Druga, gorsza kategoria pasażerów PKM
15 sierpnia 2018
(567 opinii)
Rowery w PKM. Początek rozmów o lepszej kolei
20 lutego 2018 (artykuł sprzed 6 lat)
Rozpoczęły się konsultacje urzędników i przewoźników z pasażerami, dotyczące przewożenia rowerów na trasie Pomorskiej Kolei Metropolitalnej. Na pierwszym spotkaniu w tej sprawie pojawiły się propozycje, których przedstawiciele rowerzystów nie uznali za zadowalające.
Co dobre, urzędnicy samorządowi mają świadomość, że w kwestii uczynienia lokalnych połączeń kolejowych bardziej przyjaznymi dla pasażerów trzeba jeszcze sporo poprawić. Dlatego też niedawno ruszyły konsultacje z udziałem przedstawicieli Urzędu Marszałkowskiego, urzędów miast Gdańska i Gdyni, stowarzyszenia Obszar Metropolitalnego Gdańsk-Gdynia-Sopot, spółek-przewoźników kolejowych oraz przedstawiciele organizacji rowerowych.
Za nami pierwsze spotkanie w tej sprawie. Przedstawiamy wstępne, robocze propozycje, które się podczas niego pojawiły. Podkreślmy, że to dopiero materiał do dalszej dyskusji.
Dodatkowe opłaty dla rowerzystów i konieczność rezerwacji miejsc przed podróżą
- "Najoptymalniejszym" rozwiązaniem byłoby wprowadzenie opłat rezerwacyjnych na wybranych liniach komunikacyjnych, które są najtrudniejsze z punktu widzenia obsługi turystycznego ruchu rowerowego. Chodzi o relacje Gdańsk-Kartuzy, Gdańsk-Port Lotniczy-Gdynia oraz Kościerzyna-Gdańsk-Gdynia. Dla czytelności taryfy opłata rezerwacyjna powinna być taka sama, jak w Przewozach Regionalnych - przekonywał Jakub Cichosz z departamentu infrastruktury Urzędu Marszałkowskiego.
Przypomnijmy, że wynosi ona obecnie 10 zł.
Za mało pojazdów, by zaspokoić potrzeby na linii PKM.
- Mamy świadomość dużego zainteresowania trasą PKM w relacji kartuskiej i kościerskiej, szczególnie od maja do początku października. Mając ograniczoną liczbę pojazdów szynowych nie jesteśmy jednak w stanie zaspokoić potrzeb [pasażerów - dop. red.]. Stąd propozycja wprowadzenia płatnej rezerwacji, aby dać gwarancję realizacji podróży - argumentował Ryszard Świlski, członek zarządu Województwa Pomorskiego.
Urzędnicy pytali natomiast producentów szynobusów, czy można w nich zwiększyć liczbę uchwytów rowerowych o 4-5 sztuk na pojazd. Stwierdzili jednak, że większe przeróbki nie będą możliwe ze względu na konieczność utrzymania tzw. "trwałości projektu" do 2020 roku.
Pytani o możliwość częściowej rearanżacji wnętrza taboru, przedstawiciele przewoźników wskazywali na kwestie certyfikacji, klasyfikacji typów pojazdów oraz na ewentualne związane z tym koszty.
Jakub Furkal z Urzędu Miasta Gdyni sugerował, by rozważono zamianę części miejsc siedzących na miejsca rowerowe lub miejsc stałych na składane. Jego zdaniem "na krótszych dystansach wieszaki się nie sprawdzają, gdyż zabierają zbyt dużo miejsca".
- Przykładem jest SKM, gdzie rowerzyści sami się organizują i przy trzech wieszakach, są w stanie przewieźć kilkanaście rowerów - przekonywał.
Przedstawiciele przewoźników zwracali uwagę na to, że sytuacje konfliktowe często powstają, gdy miejsca do przewozu rowerów są już zajęte przez wózek inwalidzki lub dziecięcy. O tym jednak pasażer z rowerem przekonuje się dopiero wtedy, gdy znajdzie się w pociągu.
400 zł dopłaty miesięcznie?
Na problem znaczenia ostatniego pociągu każdego dnia, zwracał uwagę Kajetan Lewandowski, przedstawiciel Stowarzyszenia Rowerowa Gdynia. Przypomniał, że podczas gdy z Helu da się wrócić jeszcze pociągiem Intercity, to z Kościerzyny już nie. Podkreślał, że sytuacja się komplikuje, gdy dojdzie do nagłego załamania pogody. Prosił o większą życzliwość ze strony kierowników pociągu, aby przewieźć w miarę konieczności więcej rowerów.
Wicemarszałek Ryszard Świlski przekonywał, że jako organizator przewozów zobliguje przewoźników do życiowego podchodzenia do tematu, czytaj: nie odmawiania jazdy wyłącznie ze względu na regulamin.
Zupełnie inaczej niż urzędnicy, Kajetan Lewandowski ocenił pomysł wprowadzenia opłat rezerwacyjnych na aglomeracyjnym odcinku PKM. Jego zdaniem próba rozwiązania problemów turystyczno-wakacyjnych, uderzy w pasażerów którzy z kolei miejskiej korzystają na co dzień.
- 20 dni roboczych w miesiącu, to dla przewożącego rower pasażera konieczność dokonania nawet 40 rezerwacji, co przy koszcie rezerwacji wynoszącym 10 zł oznacza 400 zł dodatkowych kosztów miesięcznie. Jednocześnie nadal nie da mu to gwarancji przejazdu, bo możliwa będzie sytuacja, że pociąg będzie pełen i pasażer zostanie na peronie.
Spore emocje wywołała deklaracja urzędników, że być może, w niektórych pociągach i godzinach kursów, wprowadzą, ze względu na wysoką frekwencję, całkowity zakaz przewożenia rowerów. Powoływali się przy tym na chęć zapobieżenia ewentualnym konfliktom między pasażerami.
Propozycje internautów: elastyczność, likwidacja wieszaków, przyjazny tabor, żadnych rezerwacji, darmowy przewóz rowerów i kultura.
Roger Jackowski z Rowerowej Metropolii, przedstawił podczas spotkania opinie, jakie przesłali czytelnicy portalu jego stowarzyszenia. Około 100 z nich przekazało swoje refleksje.
Oto podsumowanie ich uwag:
- Elastyczność: Wprowadzić zapis o możliwości przewozu roweru pod warunkiem dostatecznej ilości miejsca z priorytetem dla przewozu osób, osób z wózkami dziecięcymi i inwalidów na wózkach, a następnie osób z rowerami. Oceny ilości miejsca będzie dokonywał kierownik pociągu i będzie mógł wyprosić rowerzystów tylko w sytuacji zatłoczenia i braku miejsca dla pasażerów. Należy to czytelnie opisać w rozkładzie jazdy, regulaminie oraz w pojazdach. W sytuacji wyproszenia z pojazdu należy wprowadzić obowiązek automatycznego wystawiania formularza odmowy przewozu, uprawniającego do natychmiastowego zwrotu 100% kosztów biletu.
- Wagony rowerowe: Do wybranych i oznakowanych w rozkładzie jazdy kursów porannych, popołudniowych i wieczornych sieci PKM, sezonowo od kwietnia do października oraz w dni imprez rowerowych, dołączać wagon rowerowy. Przykładem takich większych imprez rowerowych jest Cyklo, Kaszebe Runda, czy Wielki Przejazd Rowerowy.
- Poręcze i stojaki zamiast wieszaków: W pociągach SKM i PKM dopuścić przewóz rowerów pod opieką podróżnego, bez konieczności umieszczania ich na wieszakach. Zmienić zapisy regulaminów, które tego zabraniają. Zdemontować wszystkie wieszaki i zastąpić je wydzielonymi przy bokach wagonów z poręczami i ewentualnie pasami do mocowania rowerów lub ergonomicznymi stojakami w podłodze. Konieczność wieszania dyskryminuje część podróżnych i powinna być zlikwidowana.
- Przyjazny rowerom tabor: Przy przetargach na nowy tabor wprowadzić zapisy SIWZ (specyfikacja istotnych warunków zamówienia) do wydzielenia odpowiedniej ilości przestrzeni na rowery, wyliczonej na podstawie szacunków i konsultacji z mieszkańcami oraz organizacjami rowerowymi.
- Żadnych rezerwacji: Ten system nigdy nie działał dobrze ani w regio ani w intercity. Na przykład dlatego, że osoby z biletami miesięcznymi wykupują rezerwacje, a potem z nich nie korzystają i nieliczne stojaki jeżdżą puste, co dodatkowo frustruje podróżnych.
- Bezpłatny przewóz rowerów: Całoroczny, darmowy przewóz rowerów w pociągach PKM. Frekwencja na wielu relacjach regionalnych częściej wskazuje na konieczność szukania podróżnych, niż na potrzebę ich zniechęcania i tracenia.
- Kultura: Wystosować przeprosiny i przeszkolić personel SKM z zachowania kultury wobec pasażerów z uwagi na wielokrotne, udokumentowane i skandaliczne uwagi personelu pod adresem podróżnych.
Roger Jackowski stwierdził, że oczekiwania przewożących rowery pasażerów rozmijają się z tym, co urzędnicy przedstawili i planują zarówno teraz, jak i w przyszłości. Odrzucił argument dotyczący naruszenia trwałości projektów, cytując przepisy, które mówią o "istotnej zmianie, wpływającej na charakter projektu, jego cele i warunki realizacji, która mogłaby doprowadzić do naruszenia jego pierwotnych założeń". Jego zdaniem przeróbka kilku siedzeń pojazdu nie zalicza się do tej kategorii.
Marszałek Ryszard Świlski obiecał, że Urząd Marszałkowski odpowie na wszystkie uwagi, jakie dostanie na piśmie.
O dalszym rozwoju sytuacji i prac nad rozwiązaniem przewozu rowerów będziemy informować.
Komentarz autora:
Linia PKM okazała się sporym sukcesem pod względem frekwencyjnym. Niestety, powodów do radości nie maja pasażerowie z rowerami, bo dla nich korzystanie z PKM kojarzy się przede wszystkim z brakiem pewności czy i w jakich warunkach będą podróżować.
A. Wprowadzenie rezerwacji nie zlikwiduje problemu
Nadal będą zdarzać się odmowy przejazdu osobom, które nie będą mogły zarezerwować miejsca. Dodatkowo w pociągu będą jechać puste stojaki, co nieuchronnie spotka się z niezrozumieniem podróżnych i lawiną uzasadnionej krytyki. Zaproponowana podwyżka kosztów prędzej zlikwiduje przewozy rowerów, niż je ułatwi. Po co forsować rozwiązania z góry skazane na porażkę?
B. Rower Metropolitalny nie zastąpi przewozu własnego
System Roweru Metropolitalnego wyposażony będzie w rowery miejskie, które ze względu na typowo miejskie ogumienie, geometrię ramy, wagę i niewystarczające przełożenia przerzutek nie są pomyślane do turystycznego zwiedzania Kaszub i dlatego nie zastąpią przewozu własnego roweru pociągiem. Wprost nie wolno będzie nimi wyjeżdżać poza wyznaczoną, miejską strefę użytkowania. Nieznajomością tego tematu wykazali się marszałkowscy urzędnicy od infrastruktury. Stawiamy na edukację i liczymy na przyjęcie merytorycznych argumentów specjalistów i użytkowników-praktyków.
C. Nowy tabor nie będzie lepszy od dotychczasowego
Nie ma podstaw przypuszczać, że nowe pociągi będą miały więcej miejsc do przewozu lub że to miejsce będą lepiej wykorzystywały. Przykładem urzędniczej ignorancji potrzeb podróżnych są składy planowane do obsługi linii Elbląg-Słupsk, które mają mieć zgodnie ze specyfikacją tylko 10 miejsc na rowery. Dodatkowo, regulaminowe wymaganie od rowerzystów podnoszenia rowerów i wieszania ich, w niedopuszczalny sposób dyskryminuje pasażerów fizycznie słabszych i drobniejszej postury, w szczególności kobiety, dzieci i osoby starsze. To grozi uszkodzeniem ubrania, jest nieefektywne i niebezpieczne w poruszającym się pojeździe.
Czy przejęcie kontrolnego pakietu udziałów w PKP SKM w Trójmieście przez samorząd województwa w zamian za nowe pociągi załatwiłby sprawę? A może potrzeba założyć konkurencyjną spółkę dla PKP SKM, aby poprawić jakość usług?
Nie wiemy, ale w każdym przypadku problem przewozu rowerów można docelowo rozwiązać, jeśli zainteresowane strony się porozumieją. I to rozwiązać tak, aby zachować priorytet przewozu "zwykłych" pasażerów, wózków dziecięcych, inwalidów, a jednocześnie wygodnie dla rowerzystów.
Zobacz także
Przedział rowerowy-widmo w SKM
5 sierpnia 2018
(135 opinii)
Bilet na rower w PKM zarezerwujesz w sieci
30 lipca 2018
(214 opinii)
Opinie (359) 10 zablokowanych
-
2018-02-20 10:42
SKM3
Pakowanie i wypakowywanie rowerów ponad miarę wydłuża postój na przystankach. Ten transport przestaje być S-jak szybki.
- 10 5
-
2018-02-20 11:05
Odlot kosmiczny. Fajnie się żyje na cudzy koszt. (6)
Dla pięciu rowerzystów przez dwa miesiące w roku reorganizować kolej i ponosić ogromne koszty z podatkow. Ciekawe czyich ? Jeśli proporcjonalnie do wkładu , to rowerzystom możemy zafundować jedynie napis : "Z rowerami do wagonu wstęp wzbroniony "
A urzędnikowi który odważy się wydawać moje podatki na paru krzykaczy stawiam krechę na wyborach.- 11 13
-
2018-02-20 11:16
(4)
Nie wiedziałem że tylko Ty podatki płacisz ,a reszta żyje na Twój koszt ,przepraszam za niewiedzę
- 4 3
-
2018-02-20 11:24
Czytaj ze zrozumieniem. To podstawowy element (3)
edukacji w podstawówce.
- 0 2
-
2018-02-20 13:30
(2)
pytanie do ciebie ty tępy idioto czy rowerzyści są ludźmi którzy a) nie pracują b) nie płacą podatków?Do tej oszczanej PKMki dokładamy się wszyscy pacanie zrozum to wreszcie i przestań robić z siebie debila
- 3 0
-
2018-02-20 14:25
Ty tępy idioto (1)
jeżdżących na rowerach jest tylu że ich podatki można wydać jedynie na papier toaletowy do jednego wagonu w PKMce i to na 1 dzień i. Sezon rowerowy to 2 gora 3 miesiące w roku, więc przelicz sobie kretynie na co cię stać . Bo matole cena 1km ścieżki rowerowej w mieście to koszt 3 mln , zl , wydawane po to aby 2 krzykaczy dziennie nią przejechało. Albo i nie , bo go w d... kłuje i jedzie obok .O restrukturyzacji kolei , a może jeszcze i portu lotniczego nawet nie myśl bo to kompletny odlot. A najwięcej na ten temat jazgoczą ci którzy NIC nie wkładają do budżetu a żądania mają jak paniska z Księżyca.
- 2 5
-
2018-02-22 09:24
sprawdź kubusiu dane z liczników rowerowych
i generalnie przestań się miotać jak wróbel na sznurku.
Lepiej zajmij się zarabianiem na podatki na infrastrukturę drogową.
Jak będziesz myślał tylko o jeździe samochodem, jej produktywność będzie bardzo niska: przez 11 godzin na dobę pusta, przez pozostałe godziny zakorkowana.- 0 0
-
2018-05-02 11:57
Dla kilku samochodziarzy budować specjalnie drogi ,mosty,wiadukty i po kilka pasm w jedna stronę.Ciekawe z czyich podatków
- 0 0
-
2018-02-20 11:21
Ja też chcę przewozić swój motocykl koleją. A coo? Jak wszyscy to wszyscy (1)
i życzę sobie miejsca w wagonie dla niego, dla mnie i mojej pasażerki. I nie zapomnijcie o bagażu !
- 14 7
-
2018-02-20 23:00
Ty jesteś miękka FAJA..
A nie motocyklista. Szkoda prądu na dalszy wywód.
- 1 2
-
2018-02-20 11:23
Aż się prosi o bonanzę (6)
Sprawę rowerów mogłoby załatwić rozwiązane już stosowane czyli do składu PKM dołączyć bonanzę i dodatkowy wagon motorowy taki jak np Pesa SA123. Może warto rozważyć taka opcję w sezonie letnim.
- 5 3
-
2018-02-20 11:26
(1)
Musieliby wypożyczyć albo kupić taki wagon od kogoś. Pamiętaj, że kolej to dziś setki różnych spółek.
- 1 0
-
2018-02-20 11:33
Zgadza się, ale myślę że przy odrobinie chęci znalazłby się tabor do wydzierżawienia. Małe PESy ma chociażby ARRIVA
- 1 0
-
2018-02-20 11:40
nie da się
Burzy koncepcję wizjonerów z PKM
- 1 3
-
2018-02-20 12:13
Panie Marszałku proszę zakupić piętrusy! (2)
Albo zakupić wagony piętrowe w systemie push-pull które jeździły by w sezonie do Helu a po za sezonem na PKM pociągami o większym zapełnieniu.
- 1 1
-
2018-02-20 13:05
A kto za to zapłaci ??? (1)
Są chętni rowerzyści ?? Bo jeśli nie , to nie!!
- 3 1
-
2018-02-20 17:06
jak będzie podaż i promocja
będzie i popyt
- 1 0
-
2018-02-20 11:25
PKM jest super. Można mieć bilet i nie pojechać.
- 3 4
-
2018-02-20 11:29
Rowery w PKM (4)
Czy nie można byłoby ustalić kilka kursów specjalnie na przewóz rowerów?Takie kursy byłyby zaznaczone w rozkładzie jazdy
1.Pasazerowie piesi mieliby świadomość o wiekszej ilości rowerów w składzie i nie mogloby miec pretensji o brakuje miejsc.
2.Rowerzysci mogliby się zorganizować w inny sposób.
3.Brak rezerwacji,dodatkowych kosztów przewozu rowerów.
4.Kursy przewozów rowerow ustalone w kursach najmniej uczęszczanych ,np.poza rannymi i popudniowymi godzinami szczytu.- 7 5
-
2018-02-20 11:36
Jeśli rowerzyści odpowiednio poniosą koszty (2)
Czemu nie. Nie ma nic za darmo. Kolej chce zarabiać , a nie dokładać . Mniejsza liczba pasażerów spowodowana większą ilością rowerów też powinna być zrekompensowana przez ich właścicieli. Czyli bilet z rowerem powinien kosztować tyle co osobowy plus pięciokrotność przejazdu na danej trasie.
- 1 4
-
2018-02-20 17:08
znasz pasażerów, którzy zrezygnowali z przejazdu w wyniku nadmiaru rowerów w pociągu? (1)
ja znam wielu pasażerów, którzy nie mogli wsiąść, bo ich z rowerem konduktor nie wpuścił mimo tego, że było miejsce.
- 2 5
-
2018-02-21 00:59
ciekawi mnie dlaczego dwóch minusowało?
co on złego napisał? nieprawdę? to przecież fakty...
nieracjonalność, bezinteresowna złość?- 1 1
-
2018-02-20 12:08
Za odpowiednią oplatą kolej może wprowadzić osobne składy
dla rowerów. Tylko ich właściciele powinni ponieść ekonomicznie uzasadnione opłaty.
Kolej to nie instytucja charytatywna dla kilku krzykaczy przez dwa miesiące w roku.- 3 3
-
2018-02-20 11:52
Motor (3)
A motorem albo samochodem też powinien wyjeżdżać na pociąg!
- 4 5
-
2018-02-20 12:34
Samochody na tory
Jestem za. W Szwajcarii i Włoszech jest na niektórych trasach przymus wożenia tirów specjalnymi platformami.
Wielu moich znajomych z południa skorzystałoby z takich składów. Wjazd na platformę, bilecik do kontroli, kawa w przedziale podróżnym. I po 5-6 godzinach witamy w Gdańsku. Luz :)- 2 0
-
2018-02-20 14:00
Jeśli starasz się ironizować, to dokształć się najpierw. (1)
Kiedyś były takie wagony i jadąc na południe pakowałeś auto na pociąg i jeździłeś na południu. Potem pakowałeś z powrotem i lądowałeś z samochodem z powrotem w Gdańsku. Teraz też bym tak chciał. W nocy bym się przespał w pociągu, a nie wakacje zaczynał od całonocnej jazdy na południe.
- 3 0
-
2018-02-20 17:55
też się woziło za darmo i tyle aut ile kto chciał?
- 0 2
-
2018-02-20 12:09
Brak wagonów do przewozów rowerów, powinna być symboliczna opłata
Problem polega głównie też na tym że brakuje wagonów do przewozu rowerów które jeździły z Gdyni do Kościerzyny kilkanaście lat temu na tradycyjnych pociągach tj lokomotywa+ wagony. Wszystko to zostało zastąpione autobusami szynowymi które ile są ekonomiczne to kompletnie nie nadają się w turystyczne miejsca gdyż powoduje to przepełnienie pociągu na niektórych połaczeniach do Kościerzyny, Kartuz nie mówiąc już w sezonie do Helu-samorządy poprzesadzały z zakupami szynobusów.Nadal powinny być też w ruchu tradycyjne pociągi.
Opłata za rower powinna być gdyż rower przewozić powinno się na dalekie odległości a nie że ktoś z rowerem jedzie przysłowiowe 2 przystanki. Nie mniej jednak uważam za niesprawiedliwe zabieranie rowerów tylko tyle ile jest dla nich miejsc. To jest dyskryminacja!-dlaczego w takim razie zabierają więcej ludzi niż liczba miejsc?-niech też tak zrobią- 3 5
-
2018-02-20 12:09
Rower to nie bagaż (1)
podobno środek transportu .
- 9 2
-
2018-02-23 18:41
ale
wystarczy zlozyc skladany rower do torby i jest bagazem. w latach 70-tych polskie skladaki sprzedawano z torba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 1 0
-
2018-02-20 12:15
Paweł (2)
Jak można zmusić osobę(kierownika pocìągu)odpowiedzialną za pasażerów oraz cały skład na łamanie przepisów i ustalonego regulaminu z względu na nagłą zmianę pogody.Jak dojdzie do nieszczęśliwego zdarzenia kto będzie odpowiadał za to?
- 8 1
-
2018-02-23 19:09
ten, który jest określony w dobrym regulaminie przewozów (1)
czyli właściciel bagażu / roweru
- 1 0
-
2018-04-06 13:15
nie trzeba w "dobrym" przewozów
wystarczy w "normalnym"
a nie "patologicznym", "chorym", lub "pisanym przez kolejarskie związki zawodowe"
z rażącym lekceważeniem przepisów międzynarodowych i zobowiązań RP
Ta ostatnia uwaga dotyczy też innych niż "przewóz rowerów" aspektów much w nosie polskich kolejarzy. Np. kompensacji/odszkodowań za spóźnienia i inne nawalanki. Np praw inwalidów. Np. stanu sanitarnego.- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Porady rowerowe
Sprytne i tanie sposoby dbania o rower
6 marca 2024
(85 opinii)
2 tys. zł mandatu za jazdę w słuchawkach?
5 września 2023
(230 opinii)
Szlaki rowerowe
Znajdź trasę rowerową
FilmyTurystyka rowerowa
Bieszczady Północy na rowerze
20 marca 2024
(55 opinii)
Pytają rowerzystów. Potem inwestycje
2 marca 2024
(75 opinii)
Pojezierze Kaszubskie jesienią na rowerze
16 listopada 2023
(39 opinii)
Górne tarasy leśne na rowerze
11 września 2023
(44 opinie)