• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Kolejne zarzuty wobec głosowania ws. budżetu obywatelskiego

Katarzyna Moritz
7 grudnia 2017 (artykuł sprzed 6 lat) 
Działacze z Rowerowej Metropolii w czwartek przedstawili wyniki miesięcznej analizy problemu z głosowaniem do BO 2018. Działacze z Rowerowej Metropolii w czwartek przedstawili wyniki miesięcznej analizy problemu z głosowaniem do BO 2018.

W tegorocznym głosowaniu na Budżet Obywatelski w Gdańsku zginęło co najmniej 4 tys. głosów więcej, niż do tej pory uważano. Dodatkowo część głosów miała trafić nie na te projekty, które chcieli wesprzeć głosujący - twierdzą działacze Rowerowej Metropolii, którzy kilka tygodni temu wykryli błąd w gdańskim głosowaniu, a przez ostatni miesiąc wnikliwie analizowali działanie systemu. Uważają też, że zaproponowane przez prezydenta Gdańska "dogłosowanie" będzie "jawną manipulacją".



Co należy zrobić z budżetem obywatelskim 2018 w Gdańsku?

Przypomnijmy: pod koniec października, trzy tygodnie po udostępnieniu ostatecznych wyników piątej edycji gdańskiego budżetu obywatelskiego, wyszło na jaw, że w czasie głosowania doszło do błędu w systemie zbierającym i liczącym głosy. Z tego powodu nie zliczono głosów ponad 11 tysięcy osób (to w sumie 30 tys. głosów, 24 tys. na projekty dzielnicowe, a 4 tys. na projekty miejskie), czyli co czwartego spośród 44 655 wszystkich głosujących.

Odpowiedzialna za to jest firma Implyweb z Olsztyna, która przyznała się do błędu, ale dopiero po tym, jak został on ujawniony przez miejskich aktywistów z Rowerowej Metropolii.

Następnie na początku listopada odbyło się spotkanie z autorami projektów BO, na którym Paweł Adamowicz, prezydent Gdańska zadecydował, że rozwiązaniem problemu będzie przeprowadzenie dogłosowania dla 11 tys. osób, którym głosy przepadły, i zwiększenie puli środków w całym BO z 14 do 16 mln zł. Kilka dni później miasto rozwiązano umowę z firmą Implyweb.

BO 2018: ile tak naprawdę zginęło głosów?



Grupy miejskich aktywistów, a jednocześnie autorów projektu ogólnomiejskiego nr 10 w Budżecie Obywatelskim 2018, którzy proponowali m.in. przejście naziemne przy dworcu PKP, decyzje i działania miasta nie zadowalają.

Po miesiącu analiz działacze z Rowerowej Metropolii twierdzą, że wyjaśnienia firmy Implyweb są niewiarygodne, gdyż nie obejmują wszystkich przypadków zniknięcia głosów oddawanych przez mieszkańców.

Według wyjaśnień Implyweb, błąd nie dotyczył osób, które rozdzieliły przysługujące im 6 głosów w układach: 1+5, 1+2+3.

- Tymczasem takim osobom także ginęły głosy oddane na projekt ogólnomiejski. Analiza zapytań składanych w naszej wyszukiwarce głosów wskazuje, że dotknęło to ok. 4 proc. głosujących. Oznacza to, że zniknęło ok. 2 tys. głosów więcej, niż przyznała firma Implyweb - wyjaśnia Roger Jackowski z Rowerowej Metropolii. - Głosy ogólnomiejskie zniknęły także prawdopodobnie około 2 tysiącom osób z grupy ponad 4 tysięcy osób, które nie są objęte przygotowywanym obecnie "dogłosowaniem".
Według Rogera Jackowskiego (z prawej), proponowane dogłosowanie będzie manipulacją BO. Według Rogera Jackowskiego (z prawej), proponowane dogłosowanie będzie manipulacją BO.
Co ciekawe, zgłaszano także liczne przypadki całkowitego zniknięcia głosów (co powoduje zniknięcie takiej osoby z systemu głosowania i brak możliwości udziału w dogłosowaniu). Po analizach okazało się, że doszło do zamiany głosów, czyli przypisania oddanych głosów innym projektom. Działacze mają informacje od osób, które doskonale wiedzą, o której godzinie i jakiego dnia oddały głosy, a weryfikacja pokazała, że trafiły one na zupełnie inne projekty. Nie wiadomo, jaka jest skala tego zjawiska.

Firma Implyweb nie miała też dziennika systemowego (tzw. logów) zdarzeń nietypowych (kasowania głosów podejrzanych).

Dogłosowanie nie będzie wiarygodne



Przed głosowaniem miasto miało 2,5 miesiąca na przetestowanie systemu, co wynika z umowy zawartej z firmą, ale urzędnicy nie wykryli, że system gubi głosy. Ponadto dwa tygodnie przed konferencją prasową, na której ujawniono fakt zniknięcia tysięcy głosów, Rowerowa Metropolia złożyła oficjalne odwołanie od wyników BO 2018.

- Odwołanie zostało odrzucone, "głosowanie zostało sprawdzone i nie ma podstaw do podważenia jego wyników" - odpisała mi Anna Zbierska, zastępca dyrektora Wydziału Promocji i Komunikacji Społecznej w gdańskim magistracie. To pokazuje, że mogło dojść do celowego tuszowania sprawy - stwierdził Jackowski. - Miasto przyjęło wyjaśnienia Implyweb, nie przeprowadziło audytu w tej sprawie, a zakres dogłosowania określiła firma, która popełniła błąd.
Przyjrzano się też wiarygodności planowanego "dogłosowania".

Działacze twierdzą, że im później wnioskodawca złożył projekt, tym wyższy był numer porządkowy jego projektu i większa szansa na utratę głosów. W wyniku błędu Implyweb projekty utraciły różny procent głosów. Ponadto skala utraty głosów będzie miała ogromny wpływ na szansę wygranej danego projektu w "dogłosowaniu".

- Według błędnych wyników BO 2018, na projekt nr 10 padło 3325 głosów. Skasowanie 54 proc. głosów oznacza utratę ok. 3915 głosów. Gdyby głosy nie zostały skasowane, nasz projekt wygrałby głosowanie BO 2018 uzyskując 7241 głosów - twierdzi Jackowski.
Ze względu na wpływ frekwencji, forma "dogłosowania" przyjęta przez władze miasta już na starcie eliminuje szanse projektów najmocniej dotkniętych "błędem Implyweb" i faworyzuje projekty najmniej poszkodowane - twierdzi Jackowski, który jest współautorem projektu "Razem poprawmy drogi piesze i rowerowe w Gdańsku". Ze względu na wpływ frekwencji, forma "dogłosowania" przyjęta przez władze miasta już na starcie eliminuje szanse projektów najmocniej dotkniętych "błędem Implyweb" i faworyzuje projekty najmniej poszkodowane - twierdzi Jackowski, który jest współautorem projektu "Razem poprawmy drogi piesze i rowerowe w Gdańsku".
Czy "dogłosowanie" wyłoni wiarygodne wyniki BO 2018? Ich zdaniem nie, bo ludzie, zniechęceni tym, co się wydarzyło, nie będą chcieli głosować ponownie.

- Dogłosowanie będzie jawną manipulacją Budżetem Obywatelskim, łamie nie tylko zasadę równości szans projektów, ale także zasadę równości siły głosów - podkreśla Jackowski. - "Dogłosowanie" staje się tak naprawdę plebiscytem "za" lub "przeciw" dotychczasowym wynikom. Plebiscyt ten odbędzie się na skrajnie nierównych warunkach.

Czekamy na ruch ze strony miasta



Jackowski na koniec zaapelował do prezydent Gdańska o:
  • Zlecenie niezależnego audytu procedury głosowania, który wyjaśni pełne przyczyny i faktyczną skalę zniknięcia głosów.
  • Wyciągnięcie konsekwencji służbowych wobec urzędników, którzy są odpowiedzialni za niedostateczy nadzór nad głosowaniem BO.
  • Pozwanie firmy Implyweb przez Miasto Gdańsk o odszkodowanie za pełne skutki finansowe wadliwej obsługi informatycznej głosowania.
  • Powołanie zespołu z udziałem autorów wniosków do BO i władz, który wypracuje uczciwe metody weryfikacji wyników BO 2018 w Gdańsku.


Władze Gdańska wypowiedzą się w tej sprawie 11 grudnia. Wtedy też zostaną przedstawione dalsze kroki związane z "dogłosowaniem" w BO 2018. Pierwotnie miasto planowało zorganizować spotkanie 6 grudnia. Zostało ono jednak przełożone na wieść o konferencji Rowerowej Metropolii.

- Przykro nam, iż zespół nie zechciał podzielić się z nami wynikami swych badań. Wierzyliśmy i nadal wierzymy, że z każdej sytuacji można i należy wyciągnąć wnioski na przyszłość. A te wnioski mogą być podstawą lepszej współpracy i wzajemnego partnerskiego traktowania. Niestety nie otrzymaliśmy szansy na takie partnerskie podejście - napisała Magdalena Skorupka-Kaczmarek, rzecznik prezydenta Gdańska.

Opinie (201) ponad 20 zablokowanych

  • przejście naziemne przed Dworcem jest tylko ku wygodzie rowerzystów (3)

    wszyscy inni uczestnicy ruchu z pieszymi na czele będą z tego powodu stratni.

    • 4 13

    • jak stratni? Przecież tunel i tak zostaje. To tylko alternatywa (1)

      • 5 0

      • ja rąb..Wał za wałem. Kiedy to sie zmieni ?

        • 0 0

    • co za bzdury jak piesi mają być stratni? przecież nie będą musieli wchodzić i schodzić po schodkach

      do tunelu- głupota naprawdę boli

      • 7 1

  • Budżet obywatelski powinien byc zlikwidowany bo głosuja na niego idioci tylko na swoje projekty (2)

    Co to ma byc głosowanie na remont chodniki ,głosowanie na remont ulicy głosowanie defibrylatory można tak dalej wymieniać te idiotyczne wymysły.

    Jak długo jeszcze najlepsze jest to ze nigdzie na zachodzie nic podobnego nie istnieje bo nie potrzeba ,remonty ulic są wtedy kiedy potrzebne chodników tez ,a defibrylatory to znajdują sie w karetkach pogotowia!!

    • 8 18

    • ale tu nie o budżet chodzi

      ale o oszustwo.

      • 0 0

    • Budżet Obywatelski istnieje w kilu tysiącach miast świata

      Ale zwykle nie głosuje się na przysłowiowe chodniki, bo budowę i remont chodników należy do władz miasta. W Gdańsku miasto służy deweloperom, urzędnikom, Kościołowi, a nie społeczeństwu. W Gdańsku BO to taki ochłap rzucony publice, żeby prezydent miasta mógł sobie wycierać buzię demokracją na wiecach.

      • 7 1

  • Mleko rozlalo sie (1)

    Nie powtarzac nic. Oszolomy rowerowe niech sadza sie z liczacym glosy.

    • 3 12

    • przecież art. nie jest o rowerach a o przekrętach jakie mają miejsce w... Gdańsku

      • 6 2

  • Łukasz M. (2)

    stary, ty się marnujesz w tej ekipie. serio. zdolny, wykształcony, a zadajesz się z bandą zadymiarzy - jak nie okupacja squotu, to jakieś manifestacje, jak nie szarpanie się z ochroniarzami to przepychanka z adamowiczem. ile ty masz lat? 15? co na to rodzina? punk is dad chłopie - czas zadbać o najbliższych...

    • 3 14

    • macie szczęście że to anarchiści i nie uczestniczą w wyborach (1)

      skoro potrafią takie mocne rzeczy robić będąc zwykłymi ludźmi, to co dopiero gdyby dostali się do rady miasta.

      • 5 1

      • Gdyby rowerzyści weszli do rady miasta, i zrobili raporty na inne inwestycje, to nagle by się okazało, ile w Gdańsku zostaje pieniędzy, jakby do nich gospodarnie podejść. Ale rowerzyści chcą się zajmować rowerami, a nie polityką. Ma szczęście Budyń i radni z PO, że żadna opozycja w Gdańsku nawet palcem nie kiwnęła w tej sprawie, tu nie ma opozycji do roboty, tylko do gadania.

        • 4 0

  • dobrze że znaleźli się ludzie którzy odkryli tą aferę- zaraz ich będą wyzywać od pisiorów bo szkodzi to (1)

    bardzo wizerunkowi Adamowicza i całej platformie. a tu sprawa się rypła i nie da się tego zamieść pod dywan

    • 22 2

    • Dokładnie, zaraz usłyszymy, że rowerzyści to ukryta frakcja Kaczora i że nie chcą po prostu nowych ścieżek, tylko obalić Adamowicza. I będą ich od pisiorów wyzywać.

      • 4 0

  • Roger Jackowski zasługuje na wielkie brawa i głęboki szacunek (1)

    Budyń zasługuje na dyby. Skoro po raz KOLEJNY aktywiści są bystrzejsi niż urzędnicy i prokuratura, to o czym my mówimy? Czy można się bardziej skompromitować? Siebie jak i samą idee BO.

    • 29 3

    • Budyń, Dulkiewicz, Skorupka-Kaczmarek, oni nie znają granicy żenady. Będą brnęli dalej, pewnie ma swojej konferencji powiedzą, że to wszystko nieprawda, a Jackowski jest z PiSu. I że tam palce mieszał Maciarewicz. Tą Budyniowa ekipa jest już trupem i tylko już trupie ruchy potrafi robić.

      • 2 0

  • Prezydent Adamowicz - największy demokrata w Gdańsku (1)

    nie potrafi przeprowadzić uczciwie wyborów do Budżetu Obywatelskiego?

    • 19 2

    • W Gdańsku?! Chłopie, on z Konstytucją po kraju jeździ, nawet w Brukseli się chwali, jaki to on praworządny demokrata. A na własnym podwórku doprowadził do zniknięcia tysięcy głosów w wyborach i zamiast wybory anulować, to wymyślił dogłosowanie, które łamie podstawową zasadę Konstytucji, czyli równość w wyborach. Aktywiści powinni przyjść na pikietę KODu, gdzie Adamowicz nawołuje do demokracji, i go publicznie zapytać, jakie mamy moralne prawo krytykować PiS, że chcą manipulować wyborami, skoro sam to robi?

      • 7 0

  • Polecam wszystkim zapoznanie sie z treścią raportu przygotowanego przez aktywistów (5)

    Jest napisany w przystępnej, zrozumiałej formie, czyta się 15 minut.

    A najfajniejsze są skany dokumentów i wypowiedzi do których dotarli aktywiści. Czyta się to z szeroko otwartymi oczami.

    • 14 1

    • gdzie jest ten raport? (3)

      • 0 0

      • (2)

        w w w bogdansk p l

        • 3 1

        • ten raport to jest majstersztyk!!! (1)

          Co musi się dziać w mieście, skoro takie wałki wychodzą na jaw?

          • 6 1

          • I teraz zobaczcie, tu jest raport o wałku na 14 mln. A jakby w ten sam profesjonalny sposób prześwietlić duże inwestycje, Np. Forum Radunia albo Tunel pod Martwą Wisłą, który już przecieka? Więcej takich aktywistów w Gdańsku potrzeba, szacunek dla Rowerowej Metropolii

            • 4 1

    • "...Treść zarządzenia upewniła nas, że prezydent Paweł Adamowicz, jako demokrata i prawnik z wykształcenia, stał na straży praworządności i zadbał, aby głosowanie w BO 2018 odbyło się zgodnie z zasadami demokracji.... "

      :))

      • 8 1

  • Budyniowo (2)

    Czy w naszym grajdole można coś zrobić transparentnie? Bez szwindli?
    To przejście naziemne przy dworcu jest chyba nie na rękę budyniowym?
    Powtórzyć glosowanie!

    • 81 14

    • (1)

      Przecież te przejście i tak ma powstać do 2020r. Czy wygra w BO czy nie. To bez znaczenia. Jest potrzebne i będzie. Powstaną w sumie 4 przejścia naziemne.

      • 4 1

      • Decyzja o przejściu przez Podwale przy Toruńskiej zapadła że 4 lata temu. Dopiero w przyszłym roku zabierają się za budowę. Pieniądze z Budżetu dają szansę, że przejście będzie za dwa lata, a nie 5.

        • 1 1

  • Rowerowa Metropolia nie idźcie tą drogą (6)

    Jeszcze 3 takie konferencje i mieszkańcy na pewno zagłosują w dogłosowaniu. Rowerowa Metropolia zaczyna robić niedźwiedzią przysługę całej idei Budżetu Obywatelskiego i pozostałym wnioskodawcom. Przykre to bardzo

    • 15 31

    • Niedźwiedzią przysługę Budżetowi Obywatelskiemu zrobił Adamowicz (3)

      od samego początku do teraz kryjąc tą chryję z fałszywymi wynikami głosowania. Ktoś kto przeczyta uważnie raport sam dochodzi do tych wniosków.

      Kryta była firma, kryci są urzędnicy odpowiedzialni za głosowanie, kryte jest to że po ujawnieniu nieprawidłowości NIE ZROBIONO NIC żeby dojść do prawdy, opierając się jedynie na tłumaczeniach firmy z Bialegostoku.

      • 19 0

      • Narzekacie na Adamowicza (1)

        a zobaczcie jak wyglada Gdynia a jak Gdansk

        • 1 6

        • Przepraszam, jak wygląda Gdynia??
          Za każdym razem, jak wracam z Gdańska (na szczęście rzadko) to łapię oddech, gdy mijam Sopot i zbliżam się do Gdyni. Czyste, jasne, modernistyczne miasto, nie jakieś zatęchłe podwórka studnie z czerwonej cegły i patologie oruńskie czy inne biskupie górki.

          • 1 0

      • Olsztyna

        reszta 1000% prawdy

        • 6 0

    • to RM robi kuku Budżetowi Obywatelskiemu?

      Czy ty jesteś trzeźwy? Czy ty masz 4 lata? RM należy się MEDAL. Za wspaniałą, prospołeczną robotę. Nie kleisz, WNIOSKODAWCO, że to urzędasy kompromitują idee Budżetu?

      Czy wy ludzie, serio pytam, umiecie się chociaż podetrzeć? Co z waszą inteligencją i poczuciem uczciwości?

      • 10 0

    • Ja tam bym wolał wiedzieć. Skoro ty lubisz żyć w nieświadomości i lubisz być okradany (tu np. z głosu ) to twoja sprawa. Ja sobie życzę żeby zostało to wyjaśnione.

      • 18 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Rowerowy Potop AZS

659 zł
rajd / wędrówka

Rowerowy Potop AZS

659 zł
rajd / wędrówka

Rowerowy Potop AZS

659 zł
rajd / wędrówka

Znajdź trasę rowerową

Forum