Gdański Manifest Rowerowy

21 września 2006 (artykuł sprzed 17 lat)

Opinie (57)

Aby Trójmiasto stało się aglomeracją przyjazną dla rowerzystów a więc grupą miast bardziej przyjaznych dla mieszkańców i przyjezdnych należy jednak nie tylko budować elementy infrastruktury rowerowej, w praktyce ograniczając się często do budowy tras rowerowych kosztem przestrzeni wykorzystywanej przez pieszych. Cała sieć komunikacyjna powinna być przyjazna dla pieszych i rowerzystów.

W celu zwiększenia roli ruchu rowerowego dla celów nie tylko rekreacyjnych należy dążyć do redukcji prędkości i gęstości ruchu drogowego w mieście. Należy minimalizować i tworzyć warunki do rozsądnego rozwiązywania konfliktów między cyklistami a innymi użytkownikami dróg.

Należy unikać stosowania rozwiązań projektowych niewygodnych dla rowerzystów. Tam, gdzie tworzone są udogodnienia przeznaczone dla rowerzystów, powinny one być dobrze zaplanowane, dobrze zaprojektowane i dobrze wykonane.

Rozwiązania niewłaściwe lub niskiej jakości prowadzą do marnotrawstwa środków i mogą być niebezpieczne.

Wrzesień 2006

Gdański Manifest Rowerowy

Wprowadzenie

Cykliści potrzebują nie tylko udogodnień rowerowych czy tras rowerowych. Rozwiązania te mogą mieć dla nich istotną wartość, ale ich zbudowanie nie wystarczy do stworzenia wystarczająco dobrych warunków do wzrostu znaczenia przejazdów rowerowych w zaspokajaniu potrzeb transportowych mieszkańców Trójmiasta. Całe środowisko komunikacyjne powinno być dla nich przyjazne.

W niniejszym dokumencie opisujemy wybrane sposoby przy pomocy których zwykła sieć drogowa może stać się bardziej przyjazna dla rowerzystów bez konieczności budowy udogodnień specjalnie przeznaczonych dla ruchu rowerowego. Najważniejszym z proponowanych sposobów jest redukcja prędkości i natężenia ruchu kołowego. Innym sposobem jest takie projektowanie sieci drogowej by minimalizować konflikty między rowerzystami a innymi użytkownikami dróg.

Minimalnym postulatem jest unikanie rozwiązań które są nieprzyjazne dla ruchu rowerowego. Gdańsk pozyskał znaczne doświadczenie w stosowaniu takich rozwiązań przy budowie dedykowanych dla rowerzystów tras rowerowych, jednak w wielu miejscach, przy realizacji innych inwestycji miejskich stosowane są rozwiązania, które są nieprzyjazne dla rowerzystów, a interes pieszych i niepełnosprawnych nie jest odpowiednio uwzględniany. Ważne jest, by takie rozwiązania były dobrze zaplanowane, dobrze zaprojektowane i dobrze wykonane. Rozwiązania niskiej jakości, lub udogodnienia tworzone w niewłaściwych miejscach stanowią w najlepszych przypadkach przejaw marnotrawstwa środków a w najgorszych mogą być źródłem niebezpieczeństw.

Poniżej opisane są niektóre charakterystyki "dobrych" i "złych" udogodnień rowerowych, z nadzieją, że możemy poprawić standard tworzonych w Trójmieście udogodnień.
W skrócie:

Cykliści w Trójmieście powinni mieć możliwość docierania wszędzie;
należy dążyć do zredukować prędkości i natężenia ruchu kołowego przez tworzenie dogodnych i atrakcyjnych alternatyw dla przejazdów samochodem. Szczególną rolę może w Trójmieście odegrać budowa udogodnień całościowego systemu "bike and ride" (rower na kolej), zakładającego budowę strzeżonych przechowalni rowerowych na stacjach i przystankach SKM, finansowanych z opłat za parkowanie samochodów w pobliżu tych stacji.
tworzenie warunków dla ruchu rowerowego nie oznacza wyłącznie budowy udogodnień dla cyklistów;
działania na rzecz ruchu rowerowego powinny zakładać naturalne dążenie do redukcji odległości przejazdu
przestrzeń dla rowerów nie powinna być tworzona głównie kosztem przestrzeni przeznaczonej dla pieszych;
należy raczej kłaść nacisk na jakość niż na ilość;
trasy rowerowe powinny dawać możliwość (wygodnej) jazdy rowerem;
niektórzy cykliści będą zawsze woleli korzystać z jezdni;
trasy rowerowe powinny być tak wygodne jak główna jezdnia danej drogi;
ciągi pieszo rowerowe winny spełniać dodatkowe wymagania;
należy zadbać o osobiste bezpieczeństwo na trasach prowadzących przez obszary o niewielkim natężeniu ruchu;
standard utrzymania tras ma duże znaczenie dla ruchu.

Rowerzyści w Trójmieście powinni mieć możliwość docierania wszędzie

Rowerzyści w Trójmieście jeżdżą prawie wszędzie, po wszystkich drogach i przez wszystkie skrzyżowania. Chociaż koncepcje sieci tras rowerowych mające na celu "kanalizowanie" ruchu rowerowego na wybranych połączeniach drogowych mają swoją wartość, nie doprowadzą nigdy do usunięcia potrzeby korzystania przez rowerzystów z możliwości poruszania się po wszystkich częściach zwykłej sieci ulic.

Powody, dla których rowerzyści powinni mieć możliwość korzystania z całej sieci ulic i dróg są m.in. następujące:

Początek i koniec dowolnego przejazdu rowerem ma z reguły miejsce na zwykłej ulicy lub drodze,
zwykła sieć ulic i dróg często oferuje najbardziej bezpośrednie i wygodne połączenie komunikacyjne.

Tak więc zwykła sieć ulic i dróg musi być odpowiednia dla rowerzystów. Szczególnie ważne jest, by skrzyżowania zwykłych ulic i dróg były zaprojektowane w sposób umożliwiający korzystanie z nich przez rowerzystów. Trasy objazdowe nie wystarczą. Projekt skrzyżowania powinien brać pod uwagę fakt, że główny kierunek ruchu strumienia rowerzystów może być inny niż główny kierunek poruszania się strumienia pojazdów samochodowych.

Należy zredukować prędkość i natężenie ruchu samochodów

Najlepszym sposobem poprawy warunków ruchu rowerowego jest zredukowanie prędkości i natężenia ruchu samochodów.

Prędkość ruchu można zredukować przez:

Ściślejsze wymaganie stosowania się do istniejących ograniczeń prędkości
Zmianę postaw społecznych wobec agresywnego stylu jazdy z nadmierną prędkością, tak by stał się on społecznie niedopuszczalny, tak jak nieakceptowana społecznie jest jazda pod wpływem alkoholu.
Redukcję dozwolonej prędkości.

Natężenie ruchu można zredukować przez:

Zapewnienie warunków i promocję innych sposobów poruszania się: transportu publicznego, systemów park-and-ride, bike and ride, chodzenia piechotą i jazdy rowerem.
Politykę planowanie przestrzennego i gospodarowanie przestrzenią tak, by zmniejszyć popyt na codzienne dojazdy z dalszych odległości.
Zakazy i ograniczenia ruchu i parkowania samochodów - zwłaszcza na ulicach handlowych.

Tworzenie warunków dla ruchu rowerowego nie oznacza wyłącznie budowy udogodnień dla cyklistów

Cykliści potrzebują czegoś więcej niż tylko tras rowerowych. Potrzebne jest im przyjazne środowisko drogowe oraz odpowiednie udogodnienia parkingowe oraz praktyczne możliwości przewożenia rowerów środkami komunikacji publicznej. Ponieważ rowerzystom potrzebna jest możliwość korzystania z całej sieci zwykłych ulic, dróg a także większości stref pieszych, cała ich sieć powinna być dla nich przyjazna. Oznacza to, że drogi i inne rozwiązania komunikacyjne powinny być zawsze projektowane z uwzględnieniem ich potrzeb.

Nie jest to technicznie trudne, i niekoniecznie wiąże się z wydatkowaniem dodatkowych środków. Chodzi po prostu o unikanie stosowania rozwiązań projektowych, które cykliści oceniają jako trudne, niewygodne lub niebezpieczne i zastępowanie ich bardziej przyjaznymi dla cyklistów ekwiwalentami.

Unikanie budowy rond o dużej średnicy, szerokości i dużej prędkości projektowej.
Unikanie wielopasmowych dróg,
Unikanie rozwiązań, które tworzą tak wąski przekrój jezdni, że trudno na nich bezpiecznie wyprzedzić cyklistę, szczególnie przy projektowaniu rozwiązań uspokojenia ruchu oraz przy budowie rozszerzeń chodnika kosztem przestrzeni jezdni.

Działania na rzecz ruchu rowerowego powinny zakładać naturalne dążenie do redukcji odległości przejazdu

Nie należy oczekiwać od cyklistów, by byli skłonni korzystać ze znacznych objazdów, zwiększających pokonywane przez nich odległości. Trzeba uznać, że idealną drogą dla rowerzysty jest linia prosta łącząca początek z celem zamierzonego przejazdu.
Należy przeprowadzić inwentaryzację miejsc, w których ciągłość potencjalnego ruchu rowerowego i niepełnosprawnych ograniczana jest istnieniem niewielkich barier takich jak krawężniki, schody czy zbyt wąskie mostki i tunele. Należy wprowadzić odpowiednie rozwiązania organizacyjne prowadzące do ich rychłej likwidacji.
Nie należy kierować cyklistów na objazd trudnego skrzyżowania, jeśli miałoby stąd wyniknąć przedłużenie drogi przejazdu. Jeśli ktoś ma zostać zmuszony do dokonania objazdu to powinni to być użytkownicy samochodów. Przecież to jazda rowerem, a nie samochodem wymaga wysiłku!

Przestrzeń dla rowerów nie powinna być tworzona jedynie kosztem przestrzeni przeznaczonej dla pieszych

Jeśli, w celu stworzenia warunków dla jazdy rowerem, potrzebna jest dodatkowa przestrzeń, należy ją wygospodarować z przestrzeni dla (parkowania) samochodów raczej niż z przestrzeni, z której korzystają piesi. Obecnie praktykuje się zwykle odwrotne rozwiązania.

Należy raczej kłaść nacisk na jakość niż na ilość

Gdy mają być tworzone udogodnienia rowerowe, jesteśmy przekonani, że bardziej efektywne jest wydanie danej kwoty pieniędzy na mniejszą liczbę rozwiązań wysokiej jakości oraz likwidujące "wąskie gardła" ruchu rowerowego niż na większa liczbę rozwiązań niższej jakości.

W rejonie Trójmiasta mamy nadal do czynienia z dużą liczbą rozwiązań udogodnień rowerowych kontrowersyjnej jakości. Wiele z nich jest przejawem marnotrawstwa środków. Nie chcemy, by lokalne władze nadal kontynuowały marnotrawstwo. Szczególnie, duża liczba udogodnień pieszo-rowerowych jest nieodpowiednie i niskiej jakości, w związku z czym są wykorzystywane w niewielkim stopniu. Byłoby błędem dążenie do zbudowania "x km tras rowerowych" co roku, ponieważ zachęcałoby to do maksymalizacji ilości kosztem jakości rozwiązań.

Szczególną uwagę należy zwrócić na uwzględnianie potrzeb pieszych, rowerzystów i niepełnosprawnych przy projektowaniu i realizacji różnego rodzaju kładek oraz inwestycji mostowych, tunelowych i hydrotechnicznych, zwłaszcza mających na celu umożliwienie pokonywanie liniowych przeszkód terenowych, takich jak cieki wodne, linie kolejowe czy drogi szybkiego i intensywnego ruchu kołowego.

Trasy rowerowe powinny dawać możliwość (wygodnej) jazdy rowerem

Warto zauważyć, że wiele "tras rowerowych" praktycznie nie może być wykorzystywanych na całej swojej długości. Trasa rowerowa, która wymaga, by cyklista zsiadał z roweru nie jest trasą rowerową. Poza tworzeniem możliwości jazdy, dobra trasa rowerowa powinna być wygodna w użytkowaniu. Oznacza to, że:

Trasy rowerowe powinny mieć gładką nawierzchnię (preferowanym typem nawierzchni jest odpowiednio barwiona nawierzchnia bitumiczna).
Od cyklisty nie można wymagać, by schodził z roweru wtedy, gdy jedzie wzdłuż takiej trasy.
Trasa powinna mieć odpowiednie nachylenie, promienie krzywizn, szerokość i odległość widoczności by można było nią poruszać się ze stałą prędkością 30km/h i pozwalać na jazdę dwóch rowerów obok siebie lub pozwalać na łatwe ominięcie pieszego.
Trasa powinna wymagać minimalnej liczby zatrzymań, zakrętów i trudnych manewrów.

Dobra trasa rowerowa powinna mieć zdolność do przyciągania rowerzystów by z niej korzystali, a wygodna trasa rowerowa będzie bardziej atrakcyjna niż niewygodna.

Niektórzy cykliści będą zawsze woleli korzystać z jezdni

Należy uznać, że zawsze będą cykliści, którzy będą woleli korzystać z jezdni niż z wydzielonej trasy rowerowej.

Tworzenie udogodnień dla ruchu rowerowego nie powinno nigdy podważać interesów takich cyklistów. Szczególnie, tworzenie alternatywnej drogi rowerowej nie powinno być nigdy usprawiedliwieniem kształtowania rozwiązania oryginalnej drogi lub skrzyżowania w sposób niedogodny dla ruchu rowerów.

Trasy rowerowe powinny być tak wygodne jak główna jezdnia danej drogi

Przez "trasę rowerową" rozumiemy wydzieloną drogę rowerową biegnącą wzdłuż ulicy/drogi, niekiedy wykorzystywaną również przez pieszych.

Tam, gdzie trasy rowerowe prowadzą wzdłuż dróg, cykliści powinni mieć na nich to samo (lub nawet bardziej znaczące) pierwszeństwo przejazdu na skrzyżowaniach z drogami dojazdowymi, jak pojazdy poruszające się po głównej jezdni. Cykliści nie powinni być "karani" za korzystanie z trasy rowerowej. To oznacza, że trasy rowerowe biegnące wzdłuż dróg z pierwszeństwem przejazdu winny mieć pierwszeństwo przejazdu w stosunku do ulic/dróg dojazdowych. Takie rozwiązanie może być wzmocnione przez kontynuowanie trasy rowerowej w poprzek ulicy/drogi dojazdowej na podwyższonej platformie spowalniającej (szerokim garbie spowalniającym)

Pasy dla rowerów na jezdni (w odróżnieniu od tras rowerowych) powinny po prostu być kontynuowane prosto przez skrzyżowanie z ulicą/drogą dochodzącą z boku, dla podkreślenia ich pierwszeństwa w stosunku do ulic/dróg bocznych. Trasy rowerowe mogą mieć odpowiednią wartość jeśli są one odpowiedniej jakości, ale mogą też być bezużyteczne, jeśli ich jakość nie jest odpowiednia.

Trasy rowerowe bywają często nieodpowiednie dla ruchu rowerowego ponieważ:

jadący po nich muszą ustępować pierwszeństwa pojazdom jadącym po drogach bocznych
są zwykle mniej starannie utrzymane niż sama jezdnia ulicy/drogi głównej
często są one zarośnięte chwastami
trudno z nich skręcić w lewo (lub włączyć się z nich do ruchu)
są one często słabo oświetlone (często biegną za linią latarni ulicznych)
często bywają blokowane przez parkujące samochody
są one często blokowane przez elementy wyposażenia ulicy, znaki drogowe i drzewa
rzadko bywają posypywane piaskiem w czasie gołoledzi czy po opadach śniegu.

Jednakże, w miejscach, gdzie można uniknąć tych problemów (np. na terenach podmiejskich) trasy rowerowe mogą mieć istotną wartość.

Ciągi pieszo rowerowe winny spełniać dodatkowe wymagania

Poza uwagami przedstawionymi w poprzedniej części, trasy rowerowe powinny być przeznaczane do łącznego korzystania z pieszymi jeśli:

są wystarczająco szerokie
natężenie ruchu rowerowego i pieszego jest odpowiednio niskie.

Takie warunki występują w wielu rejonach Trójmiasta. Warto przeprowadzić ich odpowiednią inwentaryzację w ramach odpowiedniej procedury zakładającej partnerski udział przedstawicieli organizacji pozarządowych, zwłaszcza tych, które przyczyniły się do realizacji Gdańskiego Rowerowego Projektu Inwestycyjno Promocyjnego.

Należy zadbać o osobiste bezpieczeństwo na trasach prowadzących przez obszary o niewielkim natężeniu ruchu

Przy rozważaniu budowy wydzielonych tras rowerowych lub tras rowerowych prowadzonych niezależnie od układu sieci ulic i dróg, trzeba zadbać o bezpieczeństwo osobiste korzystających z nich.

Drogi prowadzące przez otwarte przestrzenie, przepusty pod drogami, liniami kolejowymi lub ciekami wodnymi i prowadzone wzdłuż ulic peryferyjnych mogą budzić lęk, nawet jeśli faktyczne ryzyko napadu jest niskie i takie obawy nie mają uzasadnienia. Policja zawsze odradza chodzenie w takich miejscach po zmroku.

Ma to dwojakie implikacje:

Trasy rowerowe prowadzące przez obszary o niewielkim natężeniu ruchu mogą wymagać stosowania dodatkowych działań by użytkownicy czuli się bezpieczniej, takie jak lepsze oświetlenie. Na przykład przy budowie nowej kładki rowerowej nad linią kolejową warto zainstalować kamery w celu zmniejszenia obaw ludzi korzystających z kładki w godzinach znikomego natężenia ruchu.
Nawet jeśli spokojne odcinki tras stanowią idealne trasy ruchu rowerowego w dzień, wiele osób będzie wolało po zmroku korzystać z głównych dróg. Jest to kolejny argument na rzecz postulatu, by zwykła sieć ulic i dróg była przyjazna dla rowerów mimo istnienia dróg alternatywnych.

Standard utrzymania tras ma duże znaczenie dla ruchu

Rowerzyści, rolkarze i poruszający się na wózkach inwalidzkich są bardziej wrażliwi na niską jakość nawierzchni niż użytkownicy pojazdów mechanicznych lub piesi. Oznacza to, że standardy utrzymania dróg są dla nich szczególnie istotne.

Źle utrzymana nawierzchnia jest co najmniej niewygodna w użytkowaniu, a bywa niebezpieczna. Dziura lub źle naprawiony rów może wyrzucić rowerzystę z roweru, niekiedy na drogę jadącego za nim pojazdu. Szczególną uwagę należy zwrócić na brzegi i krawędzie jezdni, ponieważ tamtędy rowerzyści poruszają się najczęściej. Niestety jest to także część jezdni, na której najczęściej występują źródła problemów - szczególnie zapadnięte lub źle konserwowane kraty i pokrywy studzienek kanalizacyjnych.

tekst na podstawie Cambridge Cycling Manifesto opracował Piotr Kuropatwiński

fot. z archwum TJ'a
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ROWERZYSTO TRÓJMIEJSKI! Dopisz się do Manifestu!
Wskaż sposoby ulepszenia komunikacji rowerowej!
Podziel się swoimi wrażeniami!

Pamiętaj: MANIFESTUJESZ JEŻDŻĄC ROWEREM!

Opinie (57) ponad 20 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-22 23:08

popieram w 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

niebende pisał ze brać przykład z Holandi bo w kazdym kraju zachodnim jest super tam rowerzysści to swiete krowy!
i dlatego jest ich tam duzo wiecej
Jakość tylko ten czerwony cement gładki .
i musi być wczesniej odpowiednio utwardzone podłoze wiekszość to fuszerki nawet te nowe!!
Odbiór techniczny prosimy by przestali brac włapei kazali robić poprawnie !!
1)nowa scierzka na spacerowej prowadzi do nikąd
2)Scierzka zabianka przymorze skrzyzowanie piastowska jakiś cymbam kazał zamontować wystajace krawezniki na podjazdach w kształcie stożka!!
3)przy ETC sciezka sie nagle kończy !!bo za nim jest juz jedno kierunkowa z zakazem wjazdu jadąc w kierunku gdańska trzeba przenieść rower pod tunelem na strone przy ulicy hynka!!!
4)ścierzki nowe te czerwona z masy po roku sie zapadają powstają doły i góry wktórych zbiera sie woda
Np ta przy Lidlu została rozkopana i po złozeniu wyłozona kostką,a ta za operą we wrzeszcu asfaltowy kawałek robiony przy stacji benzynowej jest nierówna jak by sie jechało po kaloryferach albo po schodach.!!
5)sprzatanie )Nawet nowe scierzki zarastaja trawą krzaki i gałezie z drzew przechylone na sciezke zasłaniają widok na zakretach .
Sciezki niesą sprzatane nawet latem sa zasypane piaskiem
a jesienią po deszczach to normalne bagno
zimą trzeba odkładać rower bo sniegu tak duzo ze mozna na sankach po nich jeżdzic.
Centrum gdańska powinien byc ograniczony ruch samochodowy i wszedzie przejazdy dla rowerów tymczasem wszedzie trzeba prowadzic rower.
Brak jakich kolwiek parkingów rowerowych.
brak połaczenia z centrum Gdyni ,wogle Gdynia anty rowerowa jest.

KROSIK
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

niebende pisał ze brać przykład z Holandi bo w kazdym kraju zachodnim jest super tam rowerzysści to swiete krowy! i dlatego jest ich tam duzo wiecej Jakość tylko ten czerwony cement gładki . i musi być wczesniej odpowiednio utwardzone podłoze wiekszość to fuszerki nawet te nowe!! Odbiór techniczny prosimy by przestali brac włapei kazali robić poprawnie !! 1)nowa scierzka na spacerowej prowadzi do nikąd 2)Scierzka zabianka przymorze skrzyzowanie piastowska jakiś cymbam kazał zamontować wystajace krawezniki na podjazdach w kształcie stożka!! 3)przy ETC sciezka sie nagle kończy !!bo za nim jest juz jedno kierunkowa z zakazem wjazdu jadąc w kierunku gdańska trzeba przenieść rower pod tunelem na strone przy ulicy hynka!!! 4)ścierzki nowe te czerwona z masy po roku sie zapadają powstają doły i góry wktórych zbiera sie woda Np ta przy Lidlu została rozkopana i po złozeniu wyłozona kostką,a ta za operą we wrzeszcu asfaltowy kawałek robiony przy stacji benzynowej jest nierówna jak by sie jechało po kaloryferach albo po schodach.!! 5)sprzatanie )Nawet nowe scierzki zarastaja trawą krzaki i gałezie z drzew przechylone na sciezke zasłaniają widok na zakretach . Sciezki niesą sprzatane nawet latem sa zasypane piaskiem a jesienią po deszczach to normalne bagno zimą trzeba odkładać rower bo sniegu tak duzo ze mozna na sankach po nich jeżdzic. Centrum gdańska powinien byc ograniczony ruch samochodowy i wszedzie przejazdy dla rowerów tymczasem wszedzie trzeba prowadzic rower. Brak jakich kolwiek parkingów rowerowych. brak połaczenia z centrum Gdyni ,wogle Gdynia anty rowerowa jest.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-23 23:23

No popatrz

Krosiku , pierwszy raz sie z toba zgadzam ale z ta wzmozona nauka dla ciebie to podtrzymuje ... Ortografia chlopaku , ortografia...

Wons
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Krosiku , pierwszy raz sie z toba zgadzam ale z ta wzmozona nauka dla ciebie to podtrzymuje ... Ortografia chlopaku , ortografia...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-24 14:16

O co chodzi?!

Jezdze rowerem i nic tym nie manifestuje... podoba mi sie to ze powstalo tyle drog rowerowych, ale nie ma pospiechu... po co jakies manifesty? Dla mnie moze byc jak jest... i tak wole jezdzic po lesie niz po drogach rowerowych wzdluz ulic

Soo
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jezdze rowerem i nic tym nie manifestuje... podoba mi sie to ze powstalo tyle drog rowerowych, ale nie ma pospiechu... po co jakies manifesty? Dla mnie moze byc jak jest... i tak wole jezdzic po lesie niz po drogach rowerowych wzdluz ulic
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-24 16:35

Soo i inni

Masz rację. Dla mnie najważniejsze nie jest to że powstają ścieżki roweowe, choć jeździłem i po Danii i po Holandii, dwóch krajach z najlepszą infrastrukturą rowerową na świecie. Można jeździć i po ulicach i po ścieżkach rowerowych. Niestety w Polsce największym problemem są wykończenia dróg rowerowych oraz ich przebiegi. Chodzi mi nie tylko o krawężniki, ale i zjazdy na ulicę, gdy ścieżka się kończy, odpowiednie oznakowania, zarówno na ścieżce rowerowej, jak i na jezdni. Przykładów i propozycji nie będę podawał, bo to jest litania bez końca. W każdym razie wniosek jest jeden; mianowiceie, że ci, którzy projektują ścieżki rowerowe, nie tylko nigdy nie mieli do czynienia z rowerem, ale i nie znają PORD (Przepisów o Ruchu Drogowym). Pozdrawiam.

Antypolityk
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Masz rację. Dla mnie najważniejsze nie jest to że powstają ścieżki roweowe, choć jeździłem i po Danii i po Holandii, dwóch krajach z najlepszą infrastrukturą rowerową na świecie. Można jeździć i po ulicach i po ścieżkach rowerowych. Niestety w Polsce największym problemem są wykończenia dróg rowerowych oraz ich przebiegi. Chodzi mi nie tylko o krawężniki, ale i zjazdy na ulicę, gdy ścieżka się kończy, odpowiednie oznakowania, zarówno na ścieżce rowerowej, jak i na jezdni. Przykładów i propozycji nie będę podawał, bo to jest litania bez końca. W każdym razie wniosek jest jeden; mianowiceie, że ci, którzy projektują ścieżki rowerowe, nie tylko nigdy nie mieli do czynienia z rowerem, ale i nie znają PORD (Przepisów o Ruchu Drogowym). Pozdrawiam.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-25 00:08

KONCERT ŻYCZEŃ

To jest normalne w naszym społeczeństwie. Zawsze za mało. Zaczyna się koncert życzeń co kto by nie chciał. A czy przejechał już ktoś z narzekających wszystkie trasy rowerowe???? Nie??? Ooo!!! To jest okazja!!!! Jak nie trasy rowerowe to lasy czekają leniuchy mieszczuchy Pozdrawiam

hanulka
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

To jest normalne w naszym społeczeństwie. Zawsze za mało. Zaczyna się koncert życzeń co kto by nie chciał. A czy przejechał już ktoś z narzekających wszystkie trasy rowerowe???? Nie??? Ooo!!! To jest okazja!!!! Jak nie trasy rowerowe to lasy czekają leniuchy mieszczuchy Pozdrawiam
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-25 00:13

antypostepowe rodem z PRL-u

Tak to własnie jest wszystko jest ok poco coś zmieniać
i manifestować no sorki ale opieprz gwarantowany!
Ale naszczeście to tylko rodzynki.Zresztą i tak widze tylko czubek swojego nosa.Zresztą poco wogle cos robić i tak chodze na piechote i jezdze autem.Dokladnie tak samo buduje sie unas drogi i autostrady od 20lat poco sie spieszyć.dobrze jest jak jest.I jeszcze jakiś manifest :)

krosik
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Tak to własnie jest wszystko jest ok poco coś zmieniać i manifestować no sorki ale opieprz gwarantowany! Ale naszczeście to tylko rodzynki.Zresztą i tak widze tylko czubek swojego nosa.Zresztą poco wogle cos robić i tak chodze na piechote i jezdze autem.Dokladnie tak samo buduje sie unas drogi i autostrady od 20lat poco sie spieszyć.dobrze jest jak jest.I jeszcze jakiś manifest :)
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-25 00:40

Ciężko zrozumieć

Witam!
Jestem kobietą.. Staram się jak mogę racjonalnie podchodzić do każdego tematu, który MNIE dotyczy. A nie rozumiem ludzi, którzy nie jeżdżą na rowerze, ale wypowiadają się na tematy dotyczące tras rowerowych??????!!!!!!!!!! Czy to jest logiczne??!! Rozumiem swoboda wypowiedzi. Jestem młoda, piękna i naiwna, ale ludzie wyluzujcie. Korzystajmy z tego co mamy. Naprawdę są miejsca, gdzie jest gorzej, a Trójmiasto jest piękne. Kretyni Ci co tego nie dostrzegają!!!

hanulka
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Witam! Jestem kobietą.. Staram się jak mogę racjonalnie podchodzić do każdego tematu, który MNIE dotyczy. A nie rozumiem ludzi, którzy nie jeżdżą na rowerze, ale wypowiadają się na tematy dotyczące tras rowerowych??????!!!!!!!!!! Czy to jest logiczne??!! Rozumiem swoboda wypowiedzi. Jestem młoda, piękna i naiwna, ale ludzie wyluzujcie. Korzystajmy z tego co mamy. Naprawdę są miejsca, gdzie jest gorzej, a Trójmiasto jest piękne. Kretyni Ci co tego nie dostrzegają!!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-25 08:21

Krytyka manifestu

Manifest jest za długi i przez to mało zrozumiały. Posiada również błędy stylistyczne.

"Niektórzy cykliści będą zawsze woleli korzystać z jezdni", a inni będą zawsze przejeżdżać na czerwonym. I te sugestje ograniczenia prędkości samochodów. Patrzmy na siebie a nie na innych użytkowników. Może obowiązkowy kask ?

Proponowałym przemyśleć ponownie temat.

zibi
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Manifest jest za długi i przez to mało zrozumiały. Posiada również błędy stylistyczne. "Niektórzy cykliści będą zawsze woleli korzystać z jezdni", a inni będą zawsze przejeżdżać na czerwonym. I te sugestje ograniczenia prędkości samochodów. Patrzmy na siebie a nie na innych użytkowników. Może obowiązkowy kask ? Proponowałym przemyśleć ponownie temat.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-26 14:08

kilka uwag...

... po przeczytaniu tekstu i opinii:

do haniusi: lasy sa dla tych ktorzy chca jezdzic dla rekreacji, inni chca jezdzic po mleko i bulki, do pracy albo do kina, nie zapominaj o nich (nas), my tez jestesmy rowerzystami i potrzebujemy infrastruktury do jazdy

do piotra kuropatwinskiego: piotrze ladny manifest, troche pracy wlozyles w tlumaczenie ale czy aby napewno przystaje on do polskich (trojmiejskich) realiow? np zdanie o tym ze "zawsze beda tacy ktorzy wybiora jezdnie" to postulat do szanownego sejmu i rzadu RP o zmiane prawa o ruchu drogowym, a nie temat lokalnych manifestow; poza tym razi mnie w pomysle manifestu brak lokalnych konkretow

do tych ktorym sie nie podoba uprzywilejowanie rowerzystow i pieszych kosztem zmotoryzowanych: pora pogodzic sie z prawda (zapewne niemila waszemu ego) ze to wasz sposob komunikacji truje, zajmuje najwiecej przestrzeni, halasuje, jest powodem najgrozniejszych wypadkow, dewastuje miasta, odbiera dzieciom przestrzen zabawy wokol domow, itp itd. I wlasnie dlatego ci ktorzy wybieraja komunikacje mniej egoistyczna, przyjazniejsza innym mieszkancom, powinni byc uprzywilejowani (chociaz nikt nie postuluje zakazywania ruchu samochodowego, raczej model ruchu obecny w oslo, kopenhadze, amsterdamie czy londynie)

pozdrowienia dla wszystkich, bez wzgledu na srodek komunikacji ;)

roger jackowski
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

... po przeczytaniu tekstu i opinii: do haniusi: lasy sa dla tych ktorzy chca jezdzic dla rekreacji, inni chca jezdzic po mleko i bulki, do pracy albo do kina, nie zapominaj o nich (nas), my tez jestesmy rowerzystami i potrzebujemy infrastruktury do jazdy do piotra kuropatwinskiego: piotrze ladny manifest, troche pracy wlozyles w tlumaczenie ale czy aby napewno przystaje on do polskich (trojmiejskich) realiow? np zdanie o tym ze "zawsze beda tacy ktorzy wybiora jezdnie" to postulat do szanownego sejmu i rzadu RP o zmiane prawa o ruchu drogowym, a nie temat lokalnych manifestow; poza tym razi mnie w pomysle manifestu brak lokalnych konkretow do tych ktorym sie nie podoba uprzywilejowanie rowerzystow i pieszych kosztem zmotoryzowanych: pora pogodzic sie z prawda (zapewne niemila waszemu ego) ze to wasz sposob komunikacji truje, zajmuje najwiecej przestrzeni, halasuje, jest powodem najgrozniejszych wypadkow, dewastuje miasta, odbiera dzieciom przestrzen zabawy wokol domow, itp itd. I wlasnie dlatego ci ktorzy wybieraja komunikacje mniej egoistyczna, przyjazniejsza innym mieszkancom, powinni byc uprzywilejowani (chociaz nikt nie postuluje zakazywania ruchu samochodowego, raczej model ruchu obecny w oslo, kopenhadze, amsterdamie czy londynie) pozdrowienia dla wszystkich, bez wzgledu na srodek komunikacji ;)
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2006-09-28 11:58

w Londynie? tzn jaki Roger? bo poza jakością jezdni to w Gdańsku nie jest ani gorzej ani lepiej niż tam (i bezwzglednie nie można jeździć po chodniku).

co zaś do uprzywilejowania i powinnosci - a co jezeli większość ma w dupie Twoje tezy o egoizmie? Bo wypowiadasz się tak jakby istniał jakiś odgórny obiektywny wyznacznik tych "powinności". Wolałbym, żebyś dostrzegał demokrację i przyjmował do wiadomości, że być może niekoniecznie ściezki rowerowe sa marzeniem większości mieszkańców 3m (sam wymieniłbym chociażby budownictwo komunalne jako mające priorytet na ściezkami, ale jak wiesz nie mam też nic przeciwko ściezkom, wprost przeciwnie). Trochę mi to co napisałeś trąci inżynierią społeczną. Pozdrawiam.

Grisza
17 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

w Londynie? tzn jaki Roger? bo poza jakością jezdni to w Gdańsku nie jest ani gorzej ani lepiej niż tam (i bezwzglednie nie można jeździć po chodniku). co zaś do uprzywilejowania i powinnosci - a co jezeli większość ma w dupie Twoje tezy o egoizmie? Bo wypowiadasz się tak jakby istniał jakiś odgórny obiektywny wyznacznik tych "powinności". Wolałbym, żebyś dostrzegał demokrację i przyjmował do wiadomości, że być może niekoniecznie ściezki rowerowe sa marzeniem większości mieszkańców 3m (sam wymieniłbym chociażby budownictwo komunalne jako mające priorytet na ściezkami, ale jak wiesz nie mam też nic przeciwko ściezkom, wprost przeciwnie). Trochę mi to co napisałeś trąci inżynierią społeczną. Pozdrawiam.
Regulamin dodawania opinii