Droga rowerowa jeszcze nie otwarta, a już do remontu?

Patsz

31 maja 2013 (artykuł sprzed 11 lat)

Opinie (254)

Droga rowerowa w rezerwacie w Kolibkach według urzędników nie mogła zostać pokryta nawierzchnią bitumiczną.

Za kilkanaście dni ma zostać oddana do użytku nowa droga rowerowa z Gdyni Orłowa do Sopotu wzdłuż nadmorskiego klifu. Część cyklistów, nie bacząc na zakazy, "testuje" nową trasę i już teraz sugeruje... podejmowanie działań naprawczych. Pierwsza - nie tak wielka - ulewa już poważnie uszkodziła nawierzchnię.

Zdaniem rowerzystów efekty tej decyzji już widać - wystarczy kilka większych opadów, by nawierzchnia została zniszczona.

Czy jechałeś(aś) już drogą rowerową wzdłuż klifu?

tak, jeździ się bardzo przyjemnie, narzekania uważam za przesadzone tak, i jest źle, oprócz nawierzchni problemem są zakręty i trudne podjazdy nie, ale mam zamiar ją po otwarciu przetestować nie, planuję jeździć drogą wzdłuż al. Zwycięstwa

Wśród urzędników dominuje poczucie ulgi i zadowolenia, że trasa wreszcie zostanie oddana do użytku. Rowerzyści z kolei liczą, że będzie dobrą alternatywą dla trasy prowadzącej wzdłuż zatłoczonej al. Zwycięstwa. Nadzieje mieszają się jednak z wątpliwościami.

- To fajna inwestycja, trasa jest położona w malowniczym miejscu. Nie wszystkim przeszkadzają nawet drewniane schody i wąska rynna, którymi trzeba dostać się na górę od strony Sopotu. To jednak, po czym się jeździ, nawierzchnią w żaden sposób nazwać nie można. Grube opony kół roweru górskiego zapadają się. Mniej sprawni rowerzyści będą mieli sporo problemów. Po deszczu wygląda to fatalnie - wyjaśnia pan Tomasz, który przysłał nam zdjęcia zniszczonej przez deszcz nawierzchni.

Nawierzchnia, która została zastosowana, to tłuczeń o grubości 10cm wraz z podbudową 20-25cm. Dlaczego nie zastosowano innej grubości lub nie położono asfaltu?

Urzędnicy przekonują, że projekt, którego opracowanie trwało blisko cztery lata, musiał być uzgadniany m.in. z Regionalną Dyrekcją Ochrony Środowiska i Urzędem Morskim.

- A to wymuszało na nas konkretne kompromisy. Jednym z nich był rodzaj nawierzchni. Nie może być bitumiczna, bo droga przechodzi przez chroniony obszar rezerwatu w Kolibkach. Projekt był tworzony w uzgodnieniu z tymi instytucjami i musiał zostać przyjęty w takim kształcie. Nawet gdybyśmy chcieli zrobić tę drogę inaczej, nie byłoby to możliwe - podkreśla Teresa Horiszna, naczelnik Wydziału Inwestycji Urzędu Miasta w Gdyni.

Takie tłumaczenia już od fazy projektowania słyszeli m.in. przedstawiciele Stowarzyszenia Rowerowa Gdynia, którzy w sprawie projektu - z prośbą o jego zmianę - pukali do drzwi urzędników wielokrotnie.

- Niestety, bezskutecznie. Żałujemy, że nasze głosy nie zostały wzięte pod uwagę. Jedynie, co udało się wywalczyć, to możliwość wejścia pieszych na kładkę nad Potokiem Kolibkowskim , jednak to kosmetyczna zmiana. Mam nadzieję, że za kilkanaście miesięcy nie trzeba będzie drogi remontować. Takie zagrożenie istnieje, jeśli nawierzchnia będzie często podmywana z powodu opadów deszczu. Pierwsze burze pokazały, że jest ono realne - wyjaśnia Łukasz Bosowski ze Stowarzyszenia Rowerowa Gdynia.

Przypomnijmy, że droga rowerowa, której koszt to 2,5 mln zł, prowadzi wzdłuż nadmorskiego klifu, od Gdyni Orłowa do Sopotu. Rowerzyści, startując przy Promenadzie Marysieńki, mogą jechać nad Potokiem Kolibkowskim przez górną część klifu aż do schodów przy ujściu rzeki Sweliny. Tam trzeba znieść rower po schodach i można kontynuować jazdę w kierunku Sopotu.

Patsz

Miejsca

Wydział Inwestycji UM Gdyni Gdynia, al. marsz. Józefa Piłsudskiego 52/54
Rowerowa Gdynia Gdynia, Legionów 102D/100

Opinie (254) 3 zablokowane

Sortowanie
- Od najnowszych
- Od najstarszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-24 02:33

asfalt!! STOP ekoTERRORYSTOM!!!!!

Tam powinien być asfalt wylany, a schody zlikwidowane odpowiednią przebudową terenu. STOP ekoTerrorystom!!!

wuj rowerzysta
10 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

Tam powinien być asfalt wylany, a schody zlikwidowane odpowiednią przebudową terenu. STOP ekoTerrorystom!!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-05 16:15

Kpina z ludzi.

Proponuję Panu Prezydentowi przejażdżkę z własnym najmłodszym synem to może zmieni zdanie i przyzna się do porażki oraz aby wziął przykład z włodarzy Sopotu,którzy potrafili wybudować piękną drogę rowerową w stronę Gdyni nie tłumacząc się trójmiejskim parkiem.
Wstyd bo i wiele ulic w Orłowie np.Balladyny,Akacjowa,Architektów oraz zrujnowane sanatorium powyżej domku Żeromskiego to wielka kompromitacja a nie promocja miasta!!!

orłowianin
10 lat
- 3 0
Twoja opinia

Zmień treść

Proponuję Panu Prezydentowi przejażdżkę z własnym najmłodszym synem to może zmieni zdanie i przyzna się do porażki oraz aby wziął przykład z włodarzy Sopotu,którzy potrafili wybudować piękną drogę rowerową w stronę Gdyni nie tłumacząc się trójmiejskim parkiem. Wstyd bo i wiele ulic w Orłowie np.Balladyny,Akacjowa,Architektów oraz zrujnowane sanatorium powyżej domku Żeromskiego to wielka kompromitacja a nie promocja miasta!!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-04 18:54

Ścieżka z dziećmi

Testowałem to cudo z dzieciakami 6 i 9 lat. Moim zdaniem kolejny projekt stworzony nie dla rodziny lecz dla wygody urzędników by zapchać krytykom i normalnym rowerzystom usta że Gdynia niby taka pro rowerowa. Jeżeli większość trasy mam pchać rower z maluchami to wole przejechać całość wzdłuż Alei Zwycięstwa. Tam chociaż maluchy jadą rowerem a nie go prowadzą. Cienkie opony na tą nawierzchnie to tragedia. Kto jest odpowiedzialny za ten projekt?? Zwykła leśna droga utwardzona jest 2 razy lepsza niż to dziwo.....

10 lat
- 1 0
Twoja opinia

Zmień treść

Testowałem to cudo z dzieciakami 6 i 9 lat. Moim zdaniem kolejny projekt stworzony nie dla rodziny lecz dla wygody urzędników by zapchać krytykom i normalnym rowerzystom usta że Gdynia niby taka pro rowerowa. Jeżeli większość trasy mam pchać rower z maluchami to wole przejechać całość wzdłuż Alei Zwycięstwa. Tam chociaż maluchy jadą rowerem a nie go prowadzą. Cienkie opony na tą nawierzchnie to tragedia. Kto jest odpowiedzialny za ten projekt?? Zwykła leśna droga utwardzona jest 2 razy lepsza niż to dziwo.....
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-04 18:47

Komar Gdynia

Wojtek, zlap to towarzystwo za kudly. Jestem dumny, ze kolega z podstawowki daje rade w zarzadzaniu miastem. Od lat poruszam sie rowerze po trojmiescie. Nasze dojazdy sa najgorsze. Jak potrzebujesz kompetentnej pomocy w planowaniu i przepchnieciu projektow to daj znac. Maciej Komar. SP7 Witomino

Komar
10 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Wojtek, zlap to towarzystwo za kudly. Jestem dumny, ze kolega z podstawowki daje rade w zarzadzaniu miastem. Od lat poruszam sie rowerze po trojmiescie. Nasze dojazdy sa najgorsze. Jak potrzebujesz kompetentnej pomocy w planowaniu i przepchnieciu projektow to daj znac. Maciej Komar. SP7 Witomino
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-03 12:39

Projekt, a wykonanie... (1)

W Gdyni zostało zaproponowane to samo rozwiązanie konstrukcji nawierzchni co w parku Prezydenta Ronalda Reagana w Gdańsku: (rozwiązanie bardzo dobre) Zapewne uszkodzenia wynikają z nieukończenia budowy lub błędów w wykonawstwie tej drogi rowerowej.

Mulek
10 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

W Gdyni zostało zaproponowane to samo rozwiązanie konstrukcji nawierzchni co w parku Prezydenta Ronalda Reagana w Gdańsku: (rozwiązanie bardzo dobre) Zapewne uszkodzenia wynikają z nieukończenia budowy lub błędów w wykonawstwie tej drogi rowerowej.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-04 15:10
  
  no to ja jeżdżę po INNYM parku reagana
  
  10 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  no to ja jeżdżę po INNYM parku reagana
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-01 12:59

No urzędnicy (3)

Zadam Wam tylko jedno pytanie:
Co będzie stanowiło nawierzchnię docelową skoro nie można użyć bitumicznej ?
Czy będą to drobne kamienie 25mm, czy może sypkie wypełnienie gresowe.
No bo tak chyba tego nie zostawicie.
To co jest w tej chwili to jest katastrofa, brak słów.

Jechałem dwa razy i dwa razy z kłopotami i prowadzeniem roweru.
Mam całkiem dobre doświadczenie w jeździe na rowerze po nawierzchniach szutrowych, ale ta droga rozłożyła mnie na łopatki (opony szosowe bez szans)
Dla Kogo więc ta droga, czy dla wybranych wytrawnych górali.....?

chwarznianin
10 lat
- 13 4
Twoja opinia

Zmień treść

Zadam Wam tylko jedno pytanie: Co będzie stanowiło nawierzchnię docelową skoro nie można użyć bitumicznej ? Czy będą to drobne kamienie 25mm, czy może sypkie wypełnienie gresowe. No bo tak chyba tego nie zostawicie. To co jest w tej chwili to jest katastrofa, brak słów. Jechałem dwa razy i dwa razy z kłopotami i prowadzeniem roweru. Mam całkiem dobre doświadczenie w jeździe na rowerze po nawierzchniach szutrowych, ale ta droga rozłożyła mnie na łopatki (opony szosowe bez szans) Dla Kogo więc ta droga, czy dla wybranych wytrawnych górali.....?
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-04 12:58
  
  Kolarzówki nie pojadą
  
  Niestety tutaj nie było możliwe zastosowanie innego rodzaju nawierzchni, ani kostka brukowa ani nawierzchnia bitumiczna nie była możliwa z uwagi na charakter terenu. Zaprojektowano drogę szutrową. Wykonawca poprawi ją i będziemy po niej jeździć, niestety nie jest to trasa dla rowerów szosowych (chyba że dla upartych). To trasa rekreacyjna.
  
  Mulek
  10 lat
  - 0 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Niestety tutaj nie było możliwe zastosowanie innego rodzaju nawierzchni, ani kostka brukowa ani nawierzchnia bitumiczna nie była możliwa z uwagi na charakter terenu. Zaprojektowano drogę szutrową. Wykonawca poprawi ją i będziemy po niej jeździć, niestety nie jest to trasa dla rowerów szosowych (chyba że dla upartych). To trasa rekreacyjna.
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-02 23:48
  
  pociesz się że i na fatbajku było cieżko
  nie tylko szosą tam nie pojeździ
  
  a może Światli Drogowcy czekają aż trzaskający mróz utwardzi tę nawierzchnię?
  
  10 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  pociesz się że i na fatbajku było cieżko nie tylko szosą tam nie pojeździ a może Światli Drogowcy czekają aż trzaskający mróz utwardzi tę nawierzchnię?
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-01 14:54
  
  .....
  
  Ale ciebie wyniosło , jeździj sobie po chwarznie
  
  Gdynianie z centrum
  10 lat
  - 1 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Ale ciebie wyniosło , jeździj sobie po chwarznie
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-04 08:40

Trzeba jeszcze dorzucić trochę tłuczonego szkła i będzie ok

10 lat
- 2 0
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-02 09:51

jak zwykle... (1)

a oszołomom w ciasnych gaciach , rowerzystom terrorystom jak zwykle nic nie pasuje...marudzic tylko umiecie i jęczeć razem z tym waszym Bosowskim...kryminalista jeden...

10 lat
- 2 6
Twoja opinia

Zmień treść

a oszołomom w ciasnych gaciach , rowerzystom terrorystom jak zwykle nic nie pasuje...marudzic tylko umiecie i jęczeć razem z tym waszym Bosowskim...kryminalista jeden...
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-03 14:42
  
  Wyżej podpisanemu " " proszę dać w nagrodę:
  
  dużego gofra albo dwa z bitą śmietaną posypanego zasypką czekoladopodobną
  
  cholesterol
  10 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  dużego gofra albo dwa z bitą śmietaną posypanego zasypką czekoladopodobną
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-03 09:37

IDIOCI sprawili że nikt nie będzie tamtędy jeździł.

Ciekawe kto wziął za to kase?! Przecież to idiotyczne. Ale premie dla urzędników były!! Masakra. Bardzo szybko wzdłuż tej drogi zrobi się piaskowa ścieżka i będziemy wszyscy nią jeździć. A za 2 - 3 lata urzędnicy znowu wypłacą sobie premie za rozbudowę czyli naprawe tego co teraz spi...lili.

Ja
10 lat
- 2 1
Twoja opinia

Zmień treść

Ciekawe kto wziął za to kase?! Przecież to idiotyczne. Ale premie dla urzędników były!! Masakra. Bardzo szybko wzdłuż tej drogi zrobi się piaskowa ścieżka i będziemy wszyscy nią jeździć. A za 2 - 3 lata urzędnicy znowu wypłacą sobie premie za rozbudowę czyli naprawe tego co teraz spi...lili.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-06-01 18:35

*** TESTOWAŁEM DZISIAJ - OPINIA (3)

Dzisiaj jechałem tą ścieżką. Jechałem góralem na grubych oponach. W stronę Sopotu było jako tako, chociaż było kilka grząskich miejsc, leciutko pod górkę i już tylne koło zapadało się w błotku. Z powrotem było trudniej. Zwłaszcza podjazd w Kolibkach daje w kość - podjeżdżałem na stojąco i tylne koło obracało się w miejscu w żwirze - dramat. Rozumiem, że to terem chroniony, nie jestem za wchodzeniem tam z asfaltem ale można było zrobić tam nawierzchnie utwardzoną gliną i kamieniami, tak jak w lasach, bardzo przecież narażonych na warunki atmosferyczne. Albo można było zostawić twarde leśne ścieżki po prostu. Ogólnie teren jest oczywiście trudny ale takie tam jest ukształtowanie terenu, nic z tym nie zrobomy. Zawsze pozostaje możliwośc pojechania wzdłuż Swelinii do al. Zwycięstwa i tam kontynuowanie jazdy do Orłowa. Poza tym rynienki przy schodach przy Swelinii mogłyby być nieco szersze. W sumie mam też mieszane uczucia co do ingerencji w ten piękny zakątek. Teraz będzie tam więcej lemingów, którzy w życiu choćby tamtędy nie przechodzili, choć są mieszkańcami Gdyni. Pojawiają się dopiero wraz z cywilizacją. Myślę, że lepszą opcją byoby poprowadzenia trasy po plaży na drewnianych balach, nawet jeśli po sztormach trzeba by ją co rok remontować - i tak wyszłoby taniej. Inna opcja to remont tej alejki asfaltowej, co prowadzi przy samej plaży od Orłowa w stronę Sopotu, to już byłoby coś, a dalej te 300 metrów do Swelinii możnaby rower poprowadzić po piasku. No ale to nie wymagałoby wielkich środków, a tak mamy marnej jakości ścieżkę. prawdziwy drogi most w lesie i takie tam atrakcje. Nie od dziś wiadomo, że jak brać kasę z UE to porządnie i się nie rozdrabniać, nawet jeśli mamy zbudować most wzdłuż rzeki albo autostradę donikąd.

tester
10 lat
- 9 0
Twoja opinia

Zmień treść

Dzisiaj jechałem tą ścieżką. Jechałem góralem na grubych oponach. W stronę Sopotu było jako tako, chociaż było kilka grząskich miejsc, leciutko pod górkę i już tylne koło zapadało się w błotku. Z powrotem było trudniej. Zwłaszcza podjazd w Kolibkach daje w kość - podjeżdżałem na stojąco i tylne koło obracało się w miejscu w żwirze - dramat. Rozumiem, że to terem chroniony, nie jestem za wchodzeniem tam z asfaltem ale można było zrobić tam nawierzchnie utwardzoną gliną i kamieniami, tak jak w lasach, bardzo przecież narażonych na warunki atmosferyczne. Albo można było zostawić twarde leśne ścieżki po prostu. Ogólnie teren jest oczywiście trudny ale takie tam jest ukształtowanie terenu, nic z tym nie zrobomy. Zawsze pozostaje możliwośc pojechania wzdłuż Swelinii do al. Zwycięstwa i tam kontynuowanie jazdy do Orłowa. Poza tym rynienki przy schodach przy Swelinii mogłyby być nieco szersze. W sumie mam też mieszane uczucia co do ingerencji w ten piękny zakątek. Teraz będzie tam więcej lemingów, którzy w życiu choćby tamtędy nie przechodzili, choć są mieszkańcami Gdyni. Pojawiają się dopiero wraz z cywilizacją. Myślę, że lepszą opcją byoby poprowadzenia trasy po plaży na drewnianych balach, nawet jeśli po sztormach trzeba by ją co rok remontować - i tak wyszłoby taniej. Inna opcja to remont tej alejki asfaltowej, co prowadzi przy samej plaży od Orłowa w stronę Sopotu, to już byłoby coś, a dalej te 300 metrów do Swelinii możnaby rower poprowadzić po piasku. No ale to nie wymagałoby wielkich środków, a tak mamy marnej jakości ścieżkę. prawdziwy drogi most w lesie i takie tam atrakcje. Nie od dziś wiadomo, że jak brać kasę z UE to porządnie i się nie rozdrabniać, nawet jeśli mamy zbudować most wzdłuż rzeki albo autostradę donikąd.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-06-01 19:16
  
  z 20 razy w roku jeżdżę tą trasą do Orłowa (2)
  
  "Myślę, że lepszą opcją byoby poprowadzenia trasy po plaży na drewnianych balach, nawet jeśli po sztormach trzeba by ją co rok remontować - i tak wyszłoby taniej. Inna opcja to remont tej alejki asfaltowej, co prowadzi przy samej plaży od Orłowa w stronę Sopotu, to już byłoby coś, a dalej te 300 metrów do Swelinii możnaby rower poprowadzić po piasku."
  
  Jestem tego samego zdania, wykonać remont ścieżki przy samej plaży. Te 300 metrów można by zrobić na estakadzie podobnej do tej nowej na przeciwko dworca Głównego w Gdańsku. Byłoby na pewno taniej i wszystkie typy rowerów mogłyby jeździć po tej trasie.
  
  rockrider
  10 lat
  - 3 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  "Myślę, że lepszą opcją byoby poprowadzenia trasy po plaży na drewnianych balach, nawet jeśli po sztormach trzeba by ją co rok remontować - i tak wyszłoby taniej. Inna opcja to remont tej alejki asfaltowej, co prowadzi przy samej plaży od Orłowa w stronę Sopotu, to już byłoby coś, a dalej te 300 metrów do Swelinii możnaby rower poprowadzić po piasku." Jestem tego samego zdania, wykonać remont ścieżki przy samej plaży. Te 300 metrów można by zrobić na estakadzie podobnej do tej nowej na przeciwko dworca Głównego w Gdańsku. Byłoby na pewno taniej i wszystkie typy rowerów mogłyby jeździć po tej trasie.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2013-06-01 19:23
    
    tester (1)
    
    Nawet nie musi być taka estakada, bo to potworny koszt. Wystarczyłoby coś takiego , co zbudowano w parku północnym w Sopocie, zaraz przy granicy z Gdynią - część drogi dla pieszych jest zbudowana na podmokłym gruncie na palach.
    
    10 lat
    
    4 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Nawet nie musi być taka estakada, bo to potworny koszt. Wystarczyłoby coś takiego , co zbudowano w parku północnym w Sopocie, zaraz przy granicy z Gdynią - część drogi dla pieszych jest zbudowana na podmokłym gruncie na palach.
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2013-06-02 23:34
      
      chodzi wam o aleję Witolda Józefa Adama Działoszy Kukowskiego
      (świeć Panie nad jego polską duszą, gdy się przewraca w grobie)
      
      betonowa nawierzchnia drogi przedwojennych pograniczników
      przy samiuteńkiej plaży
      dla mnie może być taka nierówna jak jest,
      i tak jest 1ooo x lepsza niż omawiany w artykule szajs
      
      by się przedostać do Sopotu po plaży brak ~250m
      nie trzeba dech na palach,
      wystarczyła by kopalniana gumowa taśma transmisyjna na piasku
      jak do plażowych piwogródków w Jelitkowie
      wielokrotnie lepszy efekt za drobny ułamek ceny
      
      ale ja nie należę do tych krewnych i znajomych gryzonia
      co cztery lata wymyślali w pocie czoła
      z gębami czerwonymi z wysiłku
      z języczkiem w kąciku tępej buźki
      schody rowerowe z drewna
      stalowe mosty w rezerwacie
      i nawierzchnię z tłucznia kolejowego
      
      tc2
      10 lat
      
      1 0
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      chodzi wam o aleję Witolda Józefa Adama Działoszy Kukowskiego (świeć Panie nad jego polską duszą, gdy się przewraca w grobie) betonowa nawierzchnia drogi przedwojennych pograniczników przy samiuteńkiej plaży dla mnie może być taka nierówna jak jest, i tak jest 1ooo x lepsza niż omawiany w artykule szajs by się przedostać do Sopotu po plaży brak ~250m nie trzeba dech na palach, wystarczyła by kopalniana gumowa taśma transmisyjna na piasku jak do plażowych piwogródków w Jelitkowie wielokrotnie lepszy efekt za drobny ułamek ceny ale ja nie należę do tych krewnych i znajomych gryzonia co cztery lata wymyślali w pocie czoła z gębami czerwonymi z wysiłku z języczkiem w kąciku tępej buźki schody rowerowe z drewna stalowe mosty w rezerwacie i nawierzchnię z tłucznia kolejowego
      Regulamin dodawania opinii