Rowery Wiadomości

Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Sopot Haffnera - oceniamy nowe drogi rowerowe

Kamil Gołębiowski

10 października 2018 (artykuł sprzed 5 lat)

Opinie (83)

Szeroko, wygodnie, ładnie. Powstanie na ul. Haffnera drogi rowerowej było bardzo ważne dla rozwoju aktywnej mobilności w kurorcie.

Ucieszą się jeżdżący rowerem po Sopocie i Trójmieście. Powstała długo wyczekiwana, nowa droga rowerowa na ul. Haffnera. Pomimo że opóźniona o kilka miesięcy inwestycja wciąż nie jest gotowa, to wyłania się już obraz całości. Znacznie poprawiła się sytuacja na części trasy, gdzie nie było wcześniej drogi rowerowej, ale są też liczne powody do krytyki, bo miejscami trasa jest po prostu niebezpieczna. Ale po kolei.

Jak podoba ci się nowa inwestycja rowerowa na Haffnera?

doskonale dobrze, ale jest parę dużych błędów przeciętnie, niczym się nie wyróżnia wypadło raczej słabo

Relacja i znaczenie trasy

Górny odcinek ul. Haffnera zobacz na mapie Sopotu

zbiera lub ma potencjał zbierać ruch z Dolnego Sopotu, w szczególności z Trasy Nadmorskiej zobacz na mapie Sopotu

, z ul. Powstańców Warszawy zobacz na mapie Sopotu

i z dolnego odcinka ul. Haffnera zobacz na mapie Sopotu

w kierunku al. Niepodległości i stamtąd dalej do Kamiennego Potoku, na Brodwino, Kolibki, do Orłowa lub jeszcze dalej aż do Gdyni. Jadącym z Dolnego Sopotu do Gdyni połączenie przez Haffnera umożliwia ominięcie ciasnego dla pieszych i rowerzystów wiaduktu nad torami kolejowymi oraz łagodny podjazd. Stąd jego kluczowe znaczenie.

Połowę przestrzeni ulicy zajmuje magazynowanie pustych pojazdów. Po lewej, za drzewami ma być docelowo droga rowerowa.

Również jadący Trasą Nadmorską przez Park Północny na Kolibki i do Orłowa rowerzyści muszą pokonać schody na wysokości Sweliny. Chcąc je ominąć, najlepiej wyjechać ulicami Powstańców Warszawy i Haffnera aż do al. Niepodległości. To była inwestycja pierwszej potrzeby, więc świetnie, że została zrealizowana. Za to plus dla władz Sopotu. Niestety, sposób wykonania trasy, przy licznych zaletach, nie pozwala przyjąć tej propozycji bez zastrzeżeń.

Monciak - rondo Haffnera/Powstańców Warszawy

Problemy zaczynają się już od samej ul. Bohaterów Monte Cassino, gdy okazuje się, że na dolnym odcinku ul. Haffnera nie jest dopuszczony kontraruch rowerowy. Takie rozwiązanie jest potrzebne, możliwe i bezpieczne ze względu na spowolnienie ruchu samochodów i wystarczającą szerokość drogi.

- Analizujemy wprowadzenie kontraruchu rowerowego w dolnym Sopocie. Niewykluczone, że na ul. Haffnera również się pojawi. Docelowo chcielibyśmy jak najwięcej ulic jednokierunkowych objąć kontraruchem, jednak nie wszędzie będzie to możliwe - mówi Krzysztof Jałoszyński, inspektor ds. rowerowych Urzędu Miasta Sopotu.

Brakuje przejścia dla pieszych dla osób idących wzdłuż ul. Haffnera. Powinno prowadzić przez ul. Powstańców Warszawy blisko ronda, w miejscu gdzie na zdjęciu widoczny jest samochód.

Poruszający się (nielegalnie) po chodniku lub po jezdni pod prąd rowerzyści nie będą mieli możliwości wygodnego włączenia się do ruchu na rondzie Haffnera/Powstańców Warszawy. Brakuje bowiem przejścia dla pieszych i przejazdu rowerowego po wschodniej stronie ronda.

- W tym miejscu nie planujemy przejścia dla pieszych, ani przejazdu dla rowerów. Z obserwacji wynikało, że prawie nikt nie przekracza jezdni w tym miejscu - dodaje Jałoszyński.
Trudno zauważyć ruch pieszych po przejściu, którego nie ma, a dotychczasowa, występująca wciąż w wielu miejscach, dyskryminacja pieszych, to rezultat zasadniczych decyzji. Te są jednak bardziej w gestii prezydenta miasta, niż jego urzędników. To jednak szczególnie irytujące, gdy chodzi o świeżo wykonaną, gruntowną i kosztowną modernizację.

Od ronda z ul. Powstańców Warszawy w dół po zachodniej stronie ul. Haffnera separowana droga dla rowerów będzie prowadziła po prawej, za szpalerem drzew. W chwili naszej wizyty wciąż nie była jeszcze wykończona.

Pod Grodziskiem, na ul. Haffnera na odcinku od ul. Powstańców Warszawy do ul. Wosia Budzysza wykonana będzie droga rowerowa (poprowadzona za linią widocznych drzew), która zakończy się wlotem w skrzyżowanie Haffnera/Wosia Budzysza.

Dotychczasowa geometria niedostatecznie bierze pod uwagę relację wzdłuż Haffnera i zmusza do niemal całkowitego wytracenia prędkości. Zapytaliśmy, dlaczego nie dało się skrętu w prawo zrobić łagodniej.

- Wjazd na przejazd rozpędzonych z góry rowerzystów nie jest bezpiecznym rozwiązaniem. Skręcający w prawo z ul. Powstańców Warszawy kierowca może nie mieć szans ich dostrzeżenia. Stąd też potrzeba, by rowerzysta przed wjazdem na jezdnię zwolnił. Jeśli chodzi o ślady na trawniku, to o ile te najbliżej skrzyżowania mogą być skutkiem ścinania łuku, to tyle te najbliżej fotografa, to zwykła jazda na skróty - tłumaczy Jałoszyński.
Skoro kierowcy wyjeżdżają z ul. Powstańców Warszawy zbyt szybko, by zauważyć rowerzystę, jak sugeruje magistrat, to może należałoby jednak zawęzić łuk dla nich, zamiast dyskryminować rowerzystów, napędzających pojazd siłą mięśni?

Fazowana, betonowa kostka na sopockich drogach rowerowych urosła do rangi symbolu. Sprawa podnoszona jest od lat i zakładamy, że to ani przypadek, ani niedbalstwo. Tylko po co robić na złość rowerowym użytkownikom miasta?

Przejazd dla rowerów wraz z przejściem dla pieszych na wysokości ul. Powstańców Warszawy wykonany jest z drobnej, fazowanej czyli ścinanej na krawędziach kostki betonowej, która utrudnia poruszanie się nie tylko hulajnogom, rolkom i wrotkom, ale wszystkiemu, co ma małe kółka. Stosowanie takiej kostki od lat jest znanym wśród użytkowników, niechlubnym znakiem rozpoznawczym Sopotu.

- Wyniesienie wykonaliśmy z kostki, z uwagi na trudny pod względem nachylenia teren. Można było wykonać część rowerową z kostki niefazowanej, jednak każdy materiał pracuje nieco inaczej, ich miksowanie mogłoby doprowadzić do szybkiego zniszczenia. Po tym progu będą przejeżdżały autobusy i inne ciężkie pojazdy - usprawiedliwia Jałoszyński.
Ocenę zostawiamy czytelnikom, jednak nas wyjaśnienie nie przekonuje. Za kostkę fazowaną odejmujemy dodatkowy punkt od oceny.

Łączenie konstrukcji drogi rowerowej i jezdni dla samochodów można wykonać bezkrawężnikowo, co jeszcze podwyższa komfort jazdy i taki wariant należy w przyszłości preferować wobec widocznego na zdjęciu.

Jak przekonuje UM Sopot, tutaj niestety musiano zastosować krawężnik, urzędnicy zapewniają jednak, że w przyszłości, tam gdzie to tylko możliwe, połączenia będą wykonywane metodą bezkrawężnikową dla większej wygody dojeżdżających rowerem.

Zwraca uwagę wykonanie zatoki dla autobusów z wyboistego bruku. Romantyka wizualna nie zastąpi komfortu pasażerów.

Urzekły nas malownicze "kocie łby" brukowe w zatoce autobusowej. Jakie pasażerowie mają mieć z tych wybojów korzyści?

- Brukowana nawierzchnia zatok autobusowych jest znacznie wytrzymalsza na odkształcenia punktowe niż asfalt. Tego typu nawierzchnię w zatokach można zaobserwować powszechnie, chociażby pod dworcem głównym w Gdańsku. Nawierzchnia asfaltowa mogłaby po czasie zacząć się odkształcać, tworząc koleiny, szczególnie w upalne dni - przekonuje Jałoszyński.
Trasa Nadmorska - Powstańców Warszawy - niebezpieczny zjazd

Wartym omówienia fragmentem trasy jest odcinek z Trasy Nadmorskiej do ul. Haffnera. Arcy niebezpieczne jest wyjście z "Willi Krystyna" schodami na ul. Powstańców Warszawy. Znany od lat problem dzięki remontowi udało się pogłębić do rozmiaru, który nadaje się wprost do prokuratury. Zasadniczo chodnik trzeba prowadzić przy posesji, a drogę rowerową przy jezdni, a nie - jak tutaj - odwrotnie. To abecadło projektowania dróg, żeby z progu posesji nie wychodzić wprost pod koła. Jeśli raz ktoś się zagapi i wyjdzie wprost pod zjeżdżający rower, będzie groźnie. Problem potęguje łuk, niemal całkowicie ograniczający wzajemną widoczność uczestników ruchu pieszo-rowerowego.

Niebezpieczne wyjście z posesji "Willa Krystyna" od strony ul. Powstańców Warszawy wprost pod koła. Słup, ogrodzenie, skarpa i mur oporowy redukują widoczność dla wychodzących z posesji niemal do zera.

A gdyby zamienić miejscami chodnik i drogę rowerową? Zamiast kilku rzadko używanych miejsc parkingowych, byłoby miejsce na azyl szerokości 1-1,5 m przy wejściu, potem drogę rowerową, a przy jezdni chodnik. Jeśli dojdzie tu do wypadku, sprawa może trafić do prokuratury. Tu nie pomoże myślenie życzeniowe, świecidełka, ograniczenia prędkości rowerów, malowanki, ani nawet voodoo. Tu pomoże tylko przebudowa trasy.

Sopot kilka lat temu wybudował miejsca postojowe dla samochodów, uznając, że chodnik przy jezdni jest dla wygody parkujących, kosztem bezpieczeństwa pozostałych. Na pochyleniu, w połączeniu z zakrętem niemal całkowicie blokującym widoczność, jest to nie do przyjęcia. Za to odejmujemy punkt od oceny.

Urzędnicy wybrali to rozwiązanie w pełni świadomie.

- Z uwagi na pobliskie miejsca postojowe, zatoki autobusowe i przejścia dla pieszych, ruch pieszych odbywa się od strony jezdni. Zdajemy sobie sprawę, że to rozwiązanie nie jest idealne, ale zamiana miejscami ciągu pieszego i rowerowego lub ciągłe ich przeplatanie wygenerowałoby znacznie więcej punktów kolizyjnych - usprawiedliwia Jałoszyński.

Geometria życzeniowa - definicja: projektant założył, że fajnie będzie jeździć rowerem naokoło i nadrobić drogi. Rowerowi użytkownicy mają inne zdanie i skracają drogę przez trawnik. Zamiast stracić energię kinetyczną, lepiej wykorzystać pęd zjazdu i przekroczyć skrzyżowanie bez wysiłku. Ślady opon na trawniku nie pozostawiają złudzeń. Stawiamy dolary przeciw guzikom, że ten trawnik nie przetrwa. Czy nie można od razu zacząć myśleć i planować realistycznie? Trzeba załagodzić skręt / zjazd rowerów na przejazd rowerowy, wynieść przejazd rowerowy podobnie jak po drugiej jego stronie. Trzeba też zaostrzyć promień łuku dla samochodów. Dość przerzucania ciężaru bezpieczeństwa ruchu na pieszych i rowerzystów. To jest zrobione niestety źle.

fot. Kamil Gołębiowski / Trojmiasto.pl

Odcinek Sępia - Powstańców Warszawy

Najwięcej piesi i rowerzyści zyskali na środkowym odcinku ul. Haffnera. Gdzie wcześniej straszyła bylejakość wąskiego chodnika, w tej chwili jest wygodnie, bezpiecznie i znacznie ładniej. Chodnik, odrobina zieleni, droga rowerowa z prawdziwego zdarzenia podwyższają przyjazność przestrzeni. Szkoda, że intensywny ruch samochodowy mocno ogranicza te zalety.

Przejście przy rondzie z ul. Sępią można było wykonać po lekkim skosie i korzystnie wyprostować geometrię drogi dla rowerów. Przejazdy na trasie są oznakowane specjalną szorstką i odblaskową czerwoną farbą. Lubimy to. Łączenia nawierzchni zrobione są płasko, bez wyraźnych uskoków. Postulujemy w przyszłości łączyć nawierzchnie bezkrawężnikowo, co daje jeszcze lepszy efekt praktycznie tym samym kosztem.

Ten przejazd i przejście również powinny były zostać wyniesione ponad poziom jezdni.

OCENA:

Atrakcyjność - 4/5. Trasa biegnie przy przeciętnie ruchliwej ulicy, zadbano o estetykę, ładne aranżacje zieleni dodają uroku.
Spójność - 5/5. Wykonany odcinek umożliwia przejazd rowerowy w obie strony we wszystkich relacjach trasy i jest dowiązany do przylegającej infrastruktury.
Bezpośredniość - 4/5. Brak przejścia dla pieszych i przejazdu przez górny odc. ul. Powstańców Warszawy nie pozwala przyznać pełnej punktacji.
Bezpieczeństwo - 4/5. Wydzielona przestrzeń dla użytkowników roweru i widoczne przejazdy zapewniają bezpieczeństwo, odjęliśmy punkt za niebezpiecznie wykonany odcinek na Powstańców Warszawy, gdzie z posesji zamiast na chodnik wychodzi się wprost pod koła.
Wygoda - 3/5. Wyprofilowanie przejazdu przez Sępią jest za bardzo "esowane". Przejazd przez Haffnera nadmiernie spowalniający rowerzystów i zmuszający do ścinania drogi kosztują punkt. Dodatkowy punkt odjęliśmy za - całkowicie nieuzasadnione, wprost złośliwe w naszej opinii - użycie fazowanej kostki betonowej na przejeździe rowerowym przez Haffnera.
Priorytetowość 5/5. Nowa inwestycja zamknęła jedną z najważniejszych i najpilniejszych luk sopockiej miejskiej mobilności rowerowej.
Uspokojenie ruchu aut 3/5. Prędkość samochodów dostosowują do potrzeb pozostałych użytkowników progi zwalniające i rondo. Brak progu zwalniającego i wyniesienia połowy przejścia i przejazdu przez ul. Haffnera, brak wyniesienia przejść i przejazdów przez leżące na pochyłości rondo Haffnera / Sępia sprawiają, że trasa wykorzystuje tylko część potencjału uspokojenia ruchu aut. Autobusy przy niewielkiej częstotliwości kursowania i przeciętnym ruchu aut mogłyby zatrzymywać się normalnie na ulicy, zamiast w zatoce z wyboistego bruku.

28/35 możliwych punktów daje 80 proc. oceny maksymalnej, czyli wynik dobry, zasłużony mimo wad, głównie dlatego, że wcześniej nie było możliwości przejazdu na części tej trasy. To jedna z lepszych inwestycji rowerowych Sopotu, wymaga jednak poprawek.

Kamil Gołębiowskik.golebiowski@trojmiasto.pl

Opinie (83) 2 zablokowane

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2018-10-11 04:07

(1)

... jest lepiej - brawo! Ale twarde głowy (zakute?) projektantów i urzędników zadziwiają.

5 lat
- 0 4
Twoja opinia

Zmień treść

... jest lepiej - brawo! Ale twarde głowy (zakute?) projektantów i urzędników zadziwiają.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2018-10-12 13:33
  
  matołectwo podyplomowe
  
  5 lat
  - 1 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  matołectwo podyplomowe
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2018-10-11 09:16

Przynajmniej asfalt, to i tak jak na sopot postęp. Tyle co dobrego o tej inwestycji można napisać

5 lat
- 3 2
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2018-10-11 11:53

Autor jak zwykle przemarszcza (4)

wykazuje się nadmiernym krytycyzmem w wielu przypadkach.

Tworzenie łuku o małym promieniu przed przejazdem rowerowym przez jezdnię jest zwykłą praktyką projektową: to że rowerzyści sobie skracają drogę przez trawnik nie jest regułą ani dobrą praktyką jazdy.

Kontrapas/Kotraruch na ulicy Sępiej warto skądinąd przewidzieć w najbliższym czasie.

Najważniejsze jest skłanianie decydentów Sopotu do stworzenia bezkolizyjnej cyklostrady wzdłuż linii SKM pod wiaduktem nad torami SKM od strony Gdyni aż do ulicy Obrońców Wybrzeża - mostek dla rowerzystów nad jarem stanowiącym przedłużenie ulicy Malczewskiego aż się prosi.

5 lat
- 1 3
Twoja opinia

Zmień treść

wykazuje się nadmiernym krytycyzmem w wielu przypadkach. Tworzenie łuku o małym promieniu przed przejazdem rowerowym przez jezdnię jest zwykłą praktyką projektową: to że rowerzyści sobie skracają drogę przez trawnik nie jest regułą ani dobrą praktyką jazdy. Kontrapas/Kotraruch na ulicy Sępiej warto skądinąd przewidzieć w najbliższym czasie. Najważniejsze jest skłanianie decydentów Sopotu do stworzenia bezkolizyjnej cyklostrady wzdłuż linii SKM pod wiaduktem nad torami SKM od strony Gdyni aż do ulicy Obrońców Wybrzeża - mostek dla rowerzystów nad jarem stanowiącym przedłużenie ulicy Malczewskiego aż się prosi.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2018-10-11 12:48
  
  (3)
  
  wg mnie takie ścieżki są bezsensowne dlaczego w dół Haffnera nie zrobiono pasa rowerowego jezdnia przed tym pseudo remontem była dosyć szeroka zamiast tego jakiś głąb ubzdurał sobie ścieżki na chodniku przy bramach posesji w dodatku zmuszających do przechodzenia z jednej na drugą stronę jezdni strata czasu i narażanie ludzi nas kolizje a na jezdni oczywiście strefa 30 albo 40 czyli zerowe zagrożenie dla człowieka na rowerze
  
  5 lat
  - 2 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  wg mnie takie ścieżki są bezsensowne dlaczego w dół Haffnera nie zrobiono pasa rowerowego jezdnia przed tym pseudo remontem była dosyć szeroka zamiast tego jakiś głąb ubzdurał sobie ścieżki na chodniku przy bramach posesji w dodatku zmuszających do przechodzenia z jednej na drugą stronę jezdni strata czasu i narażanie ludzi nas kolizje a na jezdni oczywiście strefa 30 albo 40 czyli zerowe zagrożenie dla człowieka na rowerze
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2018-10-12 20:14
    
    wiele mieszkanek Sopotu nie czuje się bezpiecznie na pasach rowerowych wydzielonych farbą (2)
    
    z jezdni.
    
    Wzdłuż ulicy z dużym natężeniem ruchu tranzytowego warto jednak tworzyć wydzielone, dwukierunkowe drogi dla rowerów, na co właśnie miasto się zdecydowało budując DDR na Haffnera.
    
    Na pasach dla rowerów w Gdańsku niejednokrotnie parkują samochody.
    
    Nadal uważam, że wzdłuż linii SKM w Sopocie powinna powstać wydzielona droga dla rowerów.
    
    5 lat
    
    1 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    z jezdni. Wzdłuż ulicy z dużym natężeniem ruchu tranzytowego warto jednak tworzyć wydzielone, dwukierunkowe drogi dla rowerów, na co właśnie miasto się zdecydowało budując DDR na Haffnera. Na pasach dla rowerów w Gdańsku niejednokrotnie parkują samochody. Nadal uważam, że wzdłuż linii SKM w Sopocie powinna powstać wydzielona droga dla rowerów.
    Regulamin dodawania opinii
    - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
      
      2018-10-13 10:26
      
      skad to wiedzą jak w sopocie nie ma takiego czegos? (1)
      
      ruch tranzytowy tam? Bez jaj.
      Nie warto bo wyjdzie z tego zwykły chodnik to raz. Dwa i tak nie będzie ciągła bo tam nie ma na to miejsca. Kawałek zrobią i co dalej? Resztę drogi pokonasz chodnikiem bo nie czujesz się "bezpiecznie"? Szkoda że o pieszych nie pomyślisz. Oni też mogą nie czuć się bezpiecznie.
      
      Nie będą parkować o ile jezdnia będzie "odpowiedniej szerokości", a krawężniki odpowiednio wysokie.
      
      Wzdłuż SKM mogłaby powstać wydzielona ddr aczkolwiek uważam że nigdy nie powstanie. Koszty byłyby kosmiczne, a kilka metrów tu kilka metrów tam bez ciągłości to nie ma sensu nawet zaczynać..
      
      5 lat
      
      0 2
      
      Twoja opinia
      
      Zmień treść
      
      ruch tranzytowy tam? Bez jaj. Nie warto bo wyjdzie z tego zwykły chodnik to raz. Dwa i tak nie będzie ciągła bo tam nie ma na to miejsca. Kawałek zrobią i co dalej? Resztę drogi pokonasz chodnikiem bo nie czujesz się "bezpiecznie"? Szkoda że o pieszych nie pomyślisz. Oni też mogą nie czuć się bezpiecznie. Nie będą parkować o ile jezdnia będzie "odpowiedniej szerokości", a krawężniki odpowiednio wysokie. Wzdłuż SKM mogłaby powstać wydzielona ddr aczkolwiek uważam że nigdy nie powstanie. Koszty byłyby kosmiczne, a kilka metrów tu kilka metrów tam bez ciągłości to nie ma sensu nawet zaczynać..
      Regulamin dodawania opinii
      - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
        
        2018-10-24 10:50
        
        wzdłuż SKM powinna powstać bezkolizyjna velostrada
        
        wykorzystująca ulicę Obrońców Westerplatte jako ulicę, na której pierwszeństwo powinni mieć rowerzyści.
        
        Taka trasa powinna mieć ciągłość od Gdyni do Pruszcza Gdańskiego - w Gdańsku już niejeden kandydat na prezydenta i niejeden komitet wyborczy zauważa sens jej tworzenia od Wrzeszcza po Sopot.
        
        Koszty jej budowy nie są kosmiczne: kosmiczne i bezsensowne są koszty budowy tunelu pod Pachołkiem lub parkingów kubaturowych (132 tysiące za JEDNO miejsce do parkowania, w sumie ponad 41 milionów wydatkowanych z funduszy publicznych.
        
        Poszerz wyobraźnię, to pomaga.
        
        5 lat
        
        0 0
        
        Twoja opinia
        
        Zmień treść
        
        wykorzystująca ulicę Obrońców Westerplatte jako ulicę, na której pierwszeństwo powinni mieć rowerzyści. Taka trasa powinna mieć ciągłość od Gdyni do Pruszcza Gdańskiego - w Gdańsku już niejeden kandydat na prezydenta i niejeden komitet wyborczy zauważa sens jej tworzenia od Wrzeszcza po Sopot. Koszty jej budowy nie są kosmiczne: kosmiczne i bezsensowne są koszty budowy tunelu pod Pachołkiem lub parkingów kubaturowych (132 tysiące za JEDNO miejsce do parkowania, w sumie ponad 41 milionów wydatkowanych z funduszy publicznych. Poszerz wyobraźnię, to pomaga.
        Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2018-10-12 10:01

Autor to powinien (2)

Swój odtlot zakończyć i powrócić do rzeczywistości. Jestem kierowcą puszki i rowerzystą, także piszę znając realia jednej i drugiej strony. Rower służy mi okrągły rok. Nie da się dogodzić wszystkim, trzeba gdzieś na kompromis pójść, miasto nie jest z gumy, a miejskie kasy mają dno. Chętnie zaproszę autora na przejażdżkę na trasie dom-praca przez całe 3miasto rowerem i samochodem, może coś zrozumie.
Najgorsi są rowerowi i samochodowi ortodoksi. Jeden z drugim tylko swój czubek nosa widzi i jest zaimpregnowany na argumenty drugiej strony. Więcej życzliwości i zrozumienia, a będzie nam lżej żyć w 3mieście.

Rafał
5 lat
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

Swój odtlot zakończyć i powrócić do rzeczywistości. Jestem kierowcą puszki i rowerzystą, także piszę znając realia jednej i drugiej strony. Rower służy mi okrągły rok. Nie da się dogodzić wszystkim, trzeba gdzieś na kompromis pójść, miasto nie jest z gumy, a miejskie kasy mają dno. Chętnie zaproszę autora na przejażdżkę na trasie dom-praca przez całe 3miasto rowerem i samochodem, może coś zrozumie. Najgorsi są rowerowi i samochodowi ortodoksi. Jeden z drugim tylko swój czubek nosa widzi i jest zaimpregnowany na argumenty drugiej strony. Więcej życzliwości i zrozumienia, a będzie nam lżej żyć w 3mieście.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2018-10-12 10:39
  
  Słusznie zauważyłeś że miasto nie jest z gumy i miejskie kasy mają dno.
  
  Dlatego tym bardziej dziwią tego typu inwestycje.
  Szerszy chodnik plus pasy rowerowe z obu stron kosztowałyby znacznie mniej "kasy" i przestrzeni. Byłoby prosto szybko bezpiecznie i wygodnie dla wszystkich.
  
  5 lat
  - 0 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Słusznie zauważyłeś że miasto nie jest z gumy i miejskie kasy mają dno. Dlatego tym bardziej dziwią tego typu inwestycje. Szerszy chodnik plus pasy rowerowe z obu stron kosztowałyby znacznie mniej "kasy" i przestrzeni. Byłoby prosto szybko bezpiecznie i wygodnie dla wszystkich.
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2018-10-12 13:32
  
  i gdzie twoje kompromisowe jeżdżenie samochodem & rowerem ma się do pieszych wychodzących bezpośrednio ze schodów na pożal-się-boże drogę dla rowerów ?
  
  jesteś furman, pewnie też furiat, czyli du *a nie rowerzysta
  
  to dla ciebie za ciężka robota, kręcić trzeba, łatwiej wcisnąć pedał do gleby i włączyć wycieraczki
  
  5 lat
  - 1 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  i gdzie twoje kompromisowe jeżdżenie samochodem & rowerem ma się do pieszych wychodzących bezpośrednio ze schodów na pożal-się-boże drogę dla rowerów ? jesteś furman, pewnie też furiat, czyli du *a nie rowerzysta to dla ciebie za ciężka robota, kręcić trzeba, łatwiej wcisnąć pedał do gleby i włączyć wycieraczki
  Regulamin dodawania opinii